Transpiratievocht doorvoeren

[fietsjunks]

Hallo allemaal,

In Noorwegen hebben we het best wel erg koud gehad soms, temperatuur kwam net boven het vriespunt en een harde wind uit het noorden als bonus.
Echter tijdens het fietsen (en zeker tijdens beklimmingen) hadden we totaal geen last van de kou, je fietst jezelf wel warm! Zo warm zelfs dat je toch gaat transpireren. Even stoppen is dan een zeer koude ervaring!

Hoe kun je nou het best je kledinglagen aanpassen aan dit soort omstandigheden?

Wij hadden een odlo hemd aan, maar dit voert het vocht niet echt af, is alleen maar lekker warm als het droog is.

Hoe kleden jullie je bij dit soort omstandigheden?

Wij zijn benieuwd!

Groetjes,
El & El

[Fietsertje71]

TSja ik ben er ook nog niet uit, ik draag meestal een shirt van craft en dan een katoenen stretch-shirt met lange mouwen en fleecetrui als het wat kouder is. Het vocht trekt dan altijd goed door in het katoen.

Ik ben zelf snotverkouden terug uit Vogezen/Frankrijk teruggekomen door een frisse NW wind op de neus, 21 gr Celsius en het zweten heuvelop en afkoelen in de afdaling.

[S@nne]

Hoi, de beste tip om niet af te kooelen is het dragen van meerdere laagjes. Op de huid moet je een laag hebben die niet van katoen is, en dus geen vocht opneemt (bijv. je odlo shirt, ook wel thermo ondergoed genoemd) daarover heb je dan, afhanelijk van de temperatuur nog 1 of 2 lagen. Let op, katoen is eigenlijk nooit echt goed, want dit wordt gewoon nat en blijft dit ook... beter is een kunstvezel te nemen (fleece, micofiber etc.)
Meerdere dunne laagjes werken beter dan 1 dikke, bovendien heb je dan meer om te pellen... succes ermee!

[S@nne]

Of: zoals ze in de tour doen: bovenaan een krant onder je shirt proppen voor de afdaling...

[Robin76]

Van de winter -10 vriezen had ik een dikke soort neoprenen wielrenjas aan.
Het grappige eraan was dat alleen de voorkant dik geisoleerd en winddicht was en dat juist de rugkant relatief vrij open kon ventileren.
Je rug is dan ook meestal het meest gevoelig voor zweten en die moet goed kunnen ventileren.
Als je dan echter stil staat een tijdje krijg je wel een koude rug, zorg dus voor een extra jas bij dat soort momenten.

[Eelco]

wat ik zelf in de winter op de racefiets altijd doe gewoon het laagjes principe toepassen; vriest het dan draag ik een thermohemd, daarover een thermo met lange mouwen, dan een t-shirt, wielershirt, en winddichte jas daar over. over de benen een lange termo, dan korte fietsbroek, en daarover een schaatsjas, aan voeten thermosokken en fietssokken daaroverheen en aan de handen thermohandschoetjes en daarover fietshandschoentjes.
daarnaast verlies je vaak veel warmte via hoofd enzo, dus vaak ook een fleecemuts op of een fleecesjaaltje om.

hele berg kleding, maar heb er geen moeite mee om een lekker stuk intensief te wielrennen bij een paar graden vrieskou. even stoppen (maar niet te lang natuurlijk ) gaat ook prima; het zweet probleem wat je beschrijft heb ik geen last van. t-hisrt is van katoen en vaak wel een beetje vochtig, maar die twee lagen daaronder zijn prima droog, dus daar merk ik meestal niet veel van..

[okki]

train jij 's winters op de Noordpool of zo?
Ik trek een zweetshirt aan (die ik ook zomers gebruik) dan een skipulli
en een winddicht fietsjack. En dan nog heb ik het warm.

[VoorheenRJ]

Dus:
Goede kunststof kleding in laagjes, zodat je kunt vari?ren naar gelang de temperatuur. Hierbij in het achterhoofd houden dat de rug wat luchtiger mag zijn, indien mogelijk. Soms is het beter om inventief voor gek te fietsen maar desondanks het super-comfortabel te hebben (jas achterstevoren bijv.), dan om conventioneel af te zien. Voor de "extra jas" die al voorbij kwam heb ik nu voor mezelf het perfecte item gevonden: de Kl?ttermusen Liv donssweater. Half zo licht als een fleece, iets warmer, winddicht, en een minimum aan pakruimte (geen vuistdikte, maar het komt in de buurt...). En geen expeditie-donsjack-prijs eraan vast (?183,- vergeleken met ?200,- voor een The North Face Nuptse Jacket). Ik geef toe: het kost niet niets. Maar daar tegenover staat een lange levensduur en een optimaal gebruikscomfort.

mvg,

Robertjan Kuijten

[Sandra de G.]

El en El,

Jullie schrijven dat je Odlo-shirt toch wat nat bleef. Ik neem aan dat jullie een thermoshirt (warmteshirt) droegen? Veel merken maken een onderscheid tussen onderkleding die vooral warmte geven en onderkleding die vooral vocht afvoert.
Ik heb een 'zweetshirt' van Agu, die altijd droog lijkt te zijn. Van Odlo heb ik een warmteshirt, en die voert het vocht absoluut minder goed af dan m'n Agu'tje.

Sandra

[VoorheenRJ]

Helaas, er zijn maar bar weinig kledingstukken die warmte "geven". Een mooi voorbeeld wat dat w?l doet is het MET5-jacket van The North Face, met het ingebouwde verwarmingselement. Nu ben ik niet op de hoogte van de complete collectie van Odlo, maar het lijkt me stug dat zij hierin opeens brood gaan zien. Ik ga er dus van uit dat een warmte-"conserverend" shirt bedoeld wordt: een kledingstuk dat geproduceerde warmte vasthoudt. Hetzelfde principe dus als H?gl?fs altijd in hun catalogus over de slaapzakken probeert uit te leggen.

[Sandra de G.]

O j?, jij neemt mijn woorden wel h??l letterlijk zeg! Maar je hebt natuurlijk gelijk, ze 'geven' natuurlijk geen warmte, maar houden lichaamswarmte vast. Zo zal de gemiddelde lezer het denk ik ook hebben begrepen...

Sandra

[VoorheenRJ]

Nou, ik werk in een gespecialiseerde buitensportwinkel, en bij lange na niet alle klanten snappen dat je dus "warm" een slaapzak in behoort te gaan. Hetzelfde geldt dus ook voor de warmte-kleding: deze behoort maar net genoeg warmte vast te houden dat je niet oververhit of "onderkoelt" raakt. Echter gaat vrijwel niemand met 2 tassen vol kleding op pad om dat ideaal te kunnen regelen. Vandaar ook het 4-lagensysteem (wat het "oude" 3-lagensysteem vervangt).

[fietsjunks]

@Robertjan: hoe ziet een ideaal 4-lagensysteem er dan uit voor de koude en vochtige omstandigheden?

Trouwens, een beetje buitensporter weet toch wel dat je warm in een slaapzak moet kruipen!

Groetjes,
El & El

[VoorheenRJ]

Een 4-lagensysteem bestaat uit:

1) thermo t-shirt wat zo gedragen kan worden (Odlo light kijk je zo doorheen, dus vind ik wat minder geschikt),
2) dunne softshell (afhankelijk van de persoon een wat meer beschermende of juist een wat luchtigere),
3) lichtgewicht waterdicht en ademend jack, en
4) een warmte-isolerende laag. Dit kan vari?ren van de softshell voor warme klimaten (woestijnen en jungles bijv.) tot een dik donsjack als het ?cht koud is.

Uiteraard kan het zijn dat iemand naar/door een vreselijk koud oord fietst, maar degene die dat doet, die heeft deze adviezen niet nodig (als het goed is).

[hub]

Heeft iemand met x-undergear.nl ervaring?

Het is vrij nieuw en is nogal volgestopt met technologie.

Het schijnt door de enkeling die het aan haar/hem lijf heeft meer dan prima te functioneren. Het doet juist bij afkoelen/stilstaan de warmte vasthouden en nog veel meer.

[VoorheenRJ]

Lijkt erg op X-Socks. Althans het logo. Aangezien dit niet op de website staat, denk ik dat het niets met elkaar te maken heeft, en dat X-Undergear.nl een rechtszaak aan z´n broek kan krijgen vanuit (de importeur van) X-Socks. Maar voor zover mijn bedenkingen op dat gebied.

Mocht de (in dat geval slordige) website van (de importeur van) X-socks zijn, dan kan ik vertellen dat ik het topmodel wandelsokken heb getest: de Air Force One. Deze zou de voet droog moeten houden. Welnu, dit doet die niet, na 3 uur dragen. Voor aan de voeten werkt voor iedereen Bridgedale, Falke, of Smartwool. Niet dat X-Socks echt slecht is, maar voor dat geld zijn er andere (mijns insziens betere) mogelijkheden.

[van Blaaten]

Een 4-lagensysteem bestaat uit:

1) thermo t-shirt wat zo gedragen kan worden (Odlo light kijk je zo doorheen, dus vind ik wat minder geschikt),
2) dunne softshell (afhankelijk van de persoon een wat meer beschermende of juist een wat luchtigere),
3) lichtgewicht waterdicht en ademend jack, en
4) een warmte-isolerende laag. Dit kan vari?ren van de softshell voor warme klimaten (woestijnen en jungles bijv.) tot een dik donsjack als het ?cht koud is.

Toch niet in die volgorde? En 2 is soms ook 4? En wat is een jouw definitie van een softshell. Het komt op mij een beetje over als een slecht verkooppraatje.

Volgens mij kom je voor high-end ondergoed toch uit op icebreaker of patagonia. Als je dat een keer geprobeerd hebt wil je nooit meer terug naar Odlo en Craft. (klinkt ook als een verkooppraatje )

zie nu dat dit topic al heel oud is. Maar goed, wie weet heeft er iemand nog wat aan.

[hub]

Robert Jan,

Geen rechtzaak nodig

X-socks en X-undergear komen van dezelfde fabrikant

[Spironski]

Je moet geen "wonderen" verwachten van kleding. Alsof z.g. zweethemden altijd droog zouden blijven. Als je flink zweet kunnen ze de hoeveelheid vaak niet aan en wordt je vochtig. Als het zweten stopt gaan ze echter wel door met zweettransport, en als het goed is ben je dan daarna toch zo weer droog! Dit in tegenstelling tot b.v. katoen, dat erg lang nat blijft aanvoelen (en dus koud). Dit "probleem" gaat ook alleen maar op in koele omstandigheden. Als het heet is, is er niets op tegen om katoen te dragen, want het risico op teveel afkoelen is er dan niet (ik zie ze wel eens in de hitte, met hun duurbetaalde technische hemden).
Ik geloof niet dat Odlo een minder goed merk is. In testen komen ze er vaak niet slecht vanaf, en ik kan uit eigen ervaring ook zeggen dat ze uitstekend presteren. Het kan wel zijn dat er een te dikke uitvoering is gekozen, die inderdaad primair op isolatie i.p.v. vochttransport is gemaakt. Het is dus zaak je niet te warm te kleden. Als je het in koude omstandigheden meteen al lekker warm hebt, heb je in feite teveel aan! Het eerste half uurtje moet je het eigenlijk een beetje koel hebben, dan zit je goed.

[VoorheenRJ]

Toch niet in die volgorde? En 2 is soms ook 4? En wat is een jouw definitie van een softshell. Het komt op mij een beetje over als een slecht verkooppraatje.

Volgens mij kom je voor high-end ondergoed toch uit op icebreaker of patagonia. Als je dat een keer geprobeerd hebt wil je nooit meer terug naar Odlo en Craft. (klinkt ook als een verkooppraatje )

zie nu dat dit topic al heel oud is. Maar goed, wie weet heeft er iemand nog wat aan.

Niet in die volgorde uiteraard. Sorry als de nummering daarin voor verwarring heeft gezorgd.
Het thermo-ondergoed draag je altijd, de softshell is over het algemeen een goede tweede, en dan komen (kies zelf de volgorde, afhankelijk of je meer de kou, het natte, of allebei opzoekt) het waterdicht jack en de isolatielaag (variërend van een 2e ondergoedlaagje tot een expeditiedonspak voor boven de 8000m/Noord-/Zuidpoolgebied).

Een softshell is een niet-waterdicht maar meer-dan-een-waterdicht-jack-ademende buitenlaag, die afhankelijk van het weer en de persoon wenselijk meer ademt (en ietsje minder wind tegenhoudt) of meer wind tegenhoudt (en dus ietsje minder ademt).
De mooie commerciële praatjes over Gore Softshell zijn mooi, maar is van een heel ander kaliber en vallen niet binnen het genre ¨softshell¨ zoals dat in eerste instantie bedoeld was/is.

Verder is Icebreaker niets bij het tentkamperen. Een collega van me heeft het getest, en het is ´s ochtends niet droog bij het aantrekken.
Een shirtje van Polartec Power Dry (in mijn geval Karrimor, maar tegenwoordig gebruikt Haglöfs het meer, want Karrimor was over de kop en komt nu weer op de markt voorzover ik begrepen heb) functioneert bij mij al jaren perfect. Beter dan mijn Patagonia.
Helaas zie je het niet zoveel in de winkels.
En voor diegenen die van strak houden, kun je ook eens aan Falke of VAUDE Seamless denken, wat dan ook uitstekend functioneert.

Geen verkooppraatjes, wel eigen (en collega-)ervaring van een verkoper die de spullen zelf ook veelvuldig gebruikt.