Pagina 1 van 1

De Mont Ventoux

Geplaatst: di 22 jul, 2025 19:30
door janenliseth
In 1991 gingen we voor het eerst naar de Provence. Vanaf de camping konden we op de top de witte toren zien, een iconisch kenmerk van de berg. Zeker 20 keer deden wij de camping aan en werd de berg beklommen. Voor het laatst in 2010.
Vandaag De Tour naar de top en dat bracht wel een heimwee gevoel teweeg.
facebook.jpg

Re: De Mont Ventoux

Geplaatst: di 22 jul, 2025 19:51
door Poppink
Heb je ooit de Signal de Lure bekomen?
Het kleine broertje/zusje van de Mont Ventoux.
Vanuit Sisteron zelfs nog meer hoogtemeters dan de Ventoux.
Verschil: tijdens de klim geen 1000 auto's en motoren, maar 10 tot 20.

Mont Ventoux.
Het is zo'n kale puist geworden omdat ze hout nodig hadden.
Boskap en branden hadden al voor Petrarca plaatsgevonden, in de Romeinse tijd. Maar het ontbossen versnelde na de middeleeuwen. Voor de scheepsindustrie in Marseille werd de berg volledig ontkleed. In de 19de eeuw werd een poging tot herbebossing ondernomen. Daarom kunnen sinds het debuut van de Mont Ventoux in de Tour van 1951 de renners tot aan Chalet Reynard nog van een beetje schaduw genieten. Op de hoogstgelegen delen wilde niets meer groeien en heeft de wind vrij spel. Het maanlandschap is geen schoonheidsvlek, het is een litteken. Het pijnlijke gevolg van menselijke destructie

Re: De Mont Ventoux

Geplaatst: di 22 jul, 2025 20:04
door math
Ik ben de Ventoux, als ik me goed herinner, zes keer opgefietst, waarvan drie keer op één dag (2 mei 2005) :
Bedoin (8:28) - top (10:54) - Sault (12:54) - top (14:52) - Malaucene (15:48) - Chalet Liotard (uitgeput gepauzeerd, weer vertrokken 18:05) - top (ca. 19:00) - Bedoin (ca. 20:30)

Na de drie verschillende beklimmingen op één dag kun je lid worden van de Club des Cingles du Mont Ventoux, mits je op de 3 startplaatsen en de top een kaart hebt laten afstempelen. Dat heb ik niet, maar ik weet mijn tijden omdat ik een Polar horloge droeg dat tijden, hartslagen, hoogten en snelheden registreerde.

Mijn laatste Ventoux beklimming was in 2016.

Re: De Mont Ventoux

Geplaatst: di 22 jul, 2025 20:17
door JanH
Mei 2025, met bepakking. Start Montbrun-les-Bains onverhard tot Mont Serein. Laatste gedeelte asfalt.
Afbeelding van WhatsApp op 2025-05-19 om 19.18.42_4a65625a.jpg

Re: De Mont Ventoux

Geplaatst: di 22 jul, 2025 21:31
door Aniphys
Ik heb hem midden jaren '80 een keer beklommen. Met een omgebouwde stadsfiets (SRAM 3x naafversnelling achteraan en een tripel, ik denk 32-42-52, vooraan). Eens boven gekomen zag ik een snoepkraam met zelfbediening waar ik mezelf voor 100 Franse frank aan snoep inschepte (het kon me niet schelen dat dat een groot deel van mijn reisbudget was, ik had calorieen nodig). Mijn vriend die mee was, kwam een klein uurtje later boven, met gewone stadsfiets (SRAM 3x naafversnelling - en misschien een stel kapotte knieen). Bepakking hadden we in het guesthouse achtergelaten.

Na de lange snelle afdaling begon het terug te stijgen: door een vergissing begonnen we aan een tweede klim. Straatje vergeten inslaan. Je weet wel, jaren 80, geen GPS, fietsen op autokaarten van Michelin :-). Gelukkig hebben we de weg teruggevonden.

Re: De Mont Ventoux

Geplaatst: di 22 jul, 2025 22:59
door Flix
Poppink schreef:
di 22 jul, 2025 19:51
Het maanlandschap is geen schoonheidsvlek, het is een litteken. Het pijnlijke gevolg van menselijke destructie
Jij bent in een vrolijke bui vanavond. :lol:

Re: De Mont Ventoux

Geplaatst: di 22 jul, 2025 23:25
door pitatwork
Tja, het is wat met die Ventoux.
Degene die hem niet lusten zullen wel een andere noemen.
Degene die er zich thuis voelt, is een voorstander.
Ik werd 50 en wou hem elk jaar doen,nu 10 jaar later 2X meer gedaan dan ervoor.
Maar telkens iemand erover begint slaat mijn hart wat sneller.
Waarom ?Weet ik niet.
De streek, het weer, de mensen,wie weet.
Op 25 jaar met vrienden elk jaar een 4-daagse op de fiets heb ik favorieten.
Madelaine,Croix de fer, Aubisque, Tourmalet en Aspin, Puy de Dome,
nooit meer Alpe D'huez, Hautacam.
Met deze mannen,nooit de Ventoux, meerdere keren heb ik erover begonnen, (hij is daar weer)
Volgend jaar met ander groepje vrienden,van Ventoux naar Parijs in 14 dagen, kijk ik naar uit.
Aftellen begonnen

Re: De Mont Ventoux

Geplaatst: wo 23 jul, 2025 00:02
door math
Poppink schreef:
di 22 jul, 2025 19:51
.... Het maanlandschap is geen schoonheidsvlek, het is een litteken. Het pijnlijke gevolg van menselijke destructie
Ik heb wat kanttekeningen en vraagtekens bij dit verhaal.
Om te beginnen : er is een natuurlijke boomgrens, die op deze breedtegraad op ongeveer 1800 meter ligt. Daarboven groeien nauwelijks bomen en al helemaal niet het type bomen dat aantrekkelijk is voor de bouw. Die bovenkant is vermoedelijk altijd kaal geweest
Daarnaast: uit praktische overwegingen gaat houthak van beneden naar boven, omdat de afvoer dan het minste moeite kost. Waarom zou je het hogerop gaan zoeken als er lagerop veel grotere bossen zijn, met waarschijnlijk aantrekkelijkere houtsoorten?
Een nuance die hier ook wegvalt : wat waar groeit hangt van heel veel factoren af: hoogte, zoninstraling, waterafvoer, dominante windrichtingen. Dat heet habitat. Als het je interesseert, is er een mooi Frans artikel
https://sciencepress.mnhn.fr/sites/defa ... 2019a5.pdf
Ik heb het alleen maar doorgebladerd, maar het plaatje op pagina 119 geeft aan wat ik bedoel.

Re: De Mont Ventoux

Geplaatst: wo 23 jul, 2025 11:11
door WimB
pitatwork schreef:
di 22 jul, 2025 23:25

Maar telkens iemand erover begint slaat mijn hart wat sneller.
Waarom ?Weet ik niet.
De streek, het weer, de mensen,wie weet.
Dat had ik met La Marmotte op de eerste zaterdag in juli.
Het gebied rond Bourg d'Oisans vind ik veel comfortabeler om te fietsen. Eerder boven de grens van de bomen en in alle dorpjes loopt het water uit de muur.

Re: De Mont Ventoux

Geplaatst: wo 23 jul, 2025 16:05
door janenliseth
Wat is er op de top van de Mont Ventoux met het Sommet bord aan de hand.
Ook de muur is gemoderniseerd en palen staan tussen de keien.

Het is me nog niet eerder opgevallen maar wat heeft het voor zin dit bord te vervangen en vol te plakken met stickers.
Het blijkt dat de hoogte steeds veranderd en kennelijk is een metertje meer of minder in Frankrijk van levensbelang.
En die stickers zijn kennelijk een teken van: "I was here". Een selfie doet er dan helaas niet meer toe.
facebook.jpg
Afbeelding van WhatsApp op 2025-05-19 om 19.18.42_4a65625a.jpg

Re: De Mont Ventoux

Geplaatst: wo 23 jul, 2025 22:24
door gios
Vrij kansloze trend inderdaad :roll:

Re: De Mont Ventoux

Geplaatst: vr 25 jul, 2025 01:06
door math
Poppink schreef:
di 22 jul, 2025 19:51
... Op de hoogstgelegen delen wilde niets meer groeien en heeft de wind vrij spel. Het maanlandschap is geen schoonheidsvlek, het is een litteken. Het pijnlijke gevolg van menselijke destructie
Ik vind het een intrigerende kwestie. Ik heb al eerder uitgelegd waarom ik vraagtekens zet bij deze bewering. Ik heb er wat meer tijd ingestoken, die niet geresulteerd heeft in een duidelijk wel of niet, maar wel in een nog grotere fascinatie voor de Mont Ventoux.

Boeken over het alpinisme beginnen vaak met de beklimming van de Mont Ventoux door de Italiaanse schrijver en filosoof Petrarca op 26 april 1336 vanuit Malaucène. Waarom? Hoge bergen werden al veel eerder beklommen, maar Petrarca was misschien de eerste die het deed uit een soort belangeloze nieuwsgierigheid naar hoe het voelt om op de top te staan van een hoge berg. Het uitzicht! Hij heeft er een uitgebreid verslag over geschreven in een lange brief aan Italiaanse vriend. Ik dacht in dit verslag iets te kunnen vinden over hoe de Ventoux er in de 14e eeuw uitzag. Was hij toen al kaal of nog bebost? In het verslag, oorspronkelijk geschreven in het latijn maar hier mooi vertaald in het Engels word je er helaas niet veel wijzer van.

De beschrijving van de tocht vertelt eigenlijk heel weinig over het terrein. Er was uiteraard nog geen pad, maar of Petrarca en zijn broer en twee knechten zich door bossen moesten worstelen of over kale rotsblokken moesten klauteren, staat nergens duidelijk. Ik vond eigenlijk maar één zin "The mountain is a very steep and almost inaccessible mass of stony soil." Onderweg treffen ze een oude herder die zegt dat hij vijftig jaar eerder al eens op de top geweest is. Dus eerstbeklimmers van de Ventoux waren Petrarca en zijn gezelschap zeker niet. Zoals zo vaak in de geschiedenis: alleen schrijvers zijn blijvers. Petrarca kon goed schrijven. Hij vergelijkt de beklimming met het leven. Soms moet je durven kiezen voor de meest lastige en directe weg. Als hij de top bereikt heeft, vergelijkt hij zijn ervaring met wat hij gelezen heeft over de Olympus. Het panorama reikt van Italie naar Marseille en Lyon. Het maakt hem nog meer bewust van de Goddelijke schepping en hij leest zijn broer voor uit de Belijdenissen van Augustinus, een boek dat hij heeft meegenomen. Als de schaduwen lang worden, daalt het gezelschap af en bij maanlicht komen ze terug in de herberg in Malaucène. Dit is ook een aanwijzing : 1500 meter afdalen in een donker bos zonder pad gaat veel trager dan over een terrein van rotsblokken.
Terwijl de knechten nog een late maaltijd bereiden, schrijft Petrarca zijn verslag. Een verslag van vier dichtbedrukte pagina's. Zo veel tekst, dat iemand dat onmogelijk in een nachtelijk uurtje geschreven kan hebben. Geen wonder dat sommige moderne wetenschappers betwijfelen of de tocht werkelijk zo heeft plaatsgevonden.

Om meer te weten te komen over de Ventoux in vorige eeuwen, heb ik geen betere bron gevonden dan de pagina in de Franse Wikipedia https://fr.wikipedia.org/wiki/Mont_Ventoux . Daar vind je niet alleen een kaartje van langs welk pad Petrarca vermoedelijk de top heeft bereikt, maar ook hoe de herbebossing in de 19e eeuw is gegaan. Er staat "..le reboisement du Ventoux est considéré comme une réussite exemplaire..". Vanwaar komt de bewering dat er op de hoogstgelegen delen niets meer wilde groeien ?

Lezen over de Ventoux heeft me veel geleerd over wat je als wielrenner zelden opmerkt, maar zeer interessant is. De Ventoux is een kalksteengebergte. In kalksteen treden vaak karstverschijnselen op, zoals diepe spleten, grotten, trechters en komvormige putten aan het oppervlak. Veel neerslag loopt door die kanalen diep de rotsen in en komt er honderden meters lager weer uit. Die putten kunnen een diameter van een tiental meter hebben en tientallen meters diep zijn. Nog niet zo lang geleden, in 1996, zijn in die putten op een hoogte tussen 1300 en 1600 meter, fossiele resten gevonden van honderden bruine beren, waarschijnlijk daterend uit onze prehistorie.

Ik vind het bijzonder dat je dankzij internet in korte tijd zoveel informatie over een gebied kunt krijgen. De Ventoux is voor mij veel meer dan Alpe d'Huez. Er hoort een cultuurgeschiedenis bij, die deze berg veel interessanter maakt dan zo'n klim naar een ski-oord. Ik ben dankzij dit onderwerp wel gemotiveerd voor een weekje Ventoux in het najaar. Wellicht lukken dan nog een of twee beklimmingen, maar is er ook tijd meer van de berg met eigen ogen te zien. Petrarca achterna.

Re: De Mont Ventoux

Geplaatst: vr 25 jul, 2025 22:30
door avic
Dan ook even bij Fontaine de Vaucluse langs. Alle neerslag van het plateau van Albion en de Monts de Vaucluse verdwijnt ondergronds…en die komt als rivier daar uit de berg!
En natuurlijk ter overweging om De Berg onverhard op te rijden, ook dat kan via 3 verschillende routes.