Natuurlijk is het appels met peren vergelijken. Ik verbaas me alleen over de werelden van verschil die tussen het een en het ander zit. En dan komt er intussen ook nog iemand met foto's uit 1958 met fietsen die maattechnisch gezien...Travelmaster schreef:Da's mooi, én vrij uitzonderlijk. Maar het is ook een beetje appels met peren vergelijken denk ik.
. Wat een luxeproblemen 
!
Als er Italiaanse dames in de buurt zijn is het prettiger om er goed uit te zienCoureurAW schreef:Wil wel een beetje fatsoenlijk gekleed op Italiaanse terrasjes kunnen zitten 's avonds
Dit is natuurlijk volledig off topic, maar carbon is een geweldig materiaal voor een fiets. Ik heb staal, aluminium en carbon in huis, en carbon is erg, erg goed voor een racefiets. En je kunt er perfect licht bepakte, weeklange lange-afstandstochten mee maken als je op asfalt blijft. Dat heb ik deze zomer gemerkt.Georg schreef:@CoureurAW; de woorden (wieler)etiquette en carbon kunnen wat mij betreft niet in 1 zin voorkomen...Carbon is naar mijn bescheiden mening een spuuglelijk materiaal voor een fiets. En kwetsbaar bovendien.
Vroegah fietste ik de wereld over op een stalen randonneur van Vittorio met canti's en 32mm banden. Het is dus mogelijk, tegenwoordig schijnbaar "not done".
Nee hoor, je bereid je gewoon goed voor. Maar 't is met fietsen zoals met rugzakken: pas als je er een hebt, weet je wat je wil. En als je dan de verkeerde hebt ...CoureurAW schreef:Ik lijk een beetje een doodlopende weg in geslagen te zijn. Als ik op een Santos fiets (danwel de TM danwel de 4.29) een racestuur zet dan betekent het dat ik een zeer beperkte keuze heb vwb remmen: Cantilevers. Daarover hoor ik echt veel te vaak en te consistent dat ik dat niet moet willen op de weg.
(...)
Het valt niet mee. Of doe ik gewoon te moeilijk...
Wim schreef:Je probleem is dat je niet goed weet wat de eisen zijn waaraan zo'n fiets moet voldoen, en je laat afleiden door concrete fietsen. Probeer rationeel langs een beslisboom tot een fietstype te komen. Dan zal blijken dat de keus ineens klein wordt.
Dus de allereerste vraag is hoeveel bagage je mee wilt nemen. 5-6 kg is eigenlijk nauwelijks bagage, en zou in een kleine zadeltas op je Pinarello kunnen (natuurlijk zet je daar geen achterdrager op: dat is niet alleen geen gezicht, maar het kan ook eigenlijk niet). Neem je daarentegen 10-15 kg mee dan moet je frame daar wel op zijn gebouwd, met als onvermijdelijke consequentie dat je fiets veel minder als een koersfiets voelt. Maar nog altijd zou ik de echte zware vakantiefietsen vermijden, want die zijn nog weer logger.
De tweede vraag is of je alleen op asfalt wilt fietsen, of ook over bos weggetjes. Hoe meer je dat laatste wilt doen, hoe breder de banden moeten zijn. Ik ben in de zomer van 2014 uit Italië naar Nederland gefietst via de prachtige route van Reitsma, en was wat blij met mijn 42 mm banden. Eigenlijk waren die op sommige stukken nog iets te smal, dus ik heb nu een set 53 mm Compass Rat Trap slicks liggen die erop gaan zodra de brede spatborden er zijn. Dit zijn heel lichte snelle banden. Daarmee is mijn fiets een gravel grinder geworden, maar wel een heel snelle.
Het lastige is dat de markt vooral bestaat uit lichte fietsen met smalle bandjes en zware logge fietsen met brede. Lichte fietsen met bredere banden zijn schaars. De klassieke Franse randonneurs met 650B ballonbanden waren eigenlijk ideaal, maar moderne incarnaties worden in Nederland nauwelijks kant en klaar aangeboden.
De andere vragen lossen zich dan vanzelf wel op. Bij remmen bijvoorbeeld hangt het vooral af van de breedte van de banden en het schakelsysteem. 57 mm diepe sidepulls gaan als de framebouwer zijn werk goed gedaan heeft met spatborden tot ongeveer 32 mm banden, de diepere tektro R559 tot iets van 37 mm, en daarboven ga je via centre pulls (in ruimste vorm zoals Mafac Raid tot 42 mm banden) naar cantilevers, v brakes of Magura HS 66 hydraulisch. Hiervan remt de alleen nog via ebay verkrijgbare HS 66 het beste, en de canti het minst goed. Maar de canti is (behalve centrepulls etc) de enige die gecombineerd kan worden met sti remgrepen voor een racestuur. Goede cantis zijn wat mij betreft goed genoeg, maar als je betere remmen wilt hebben zit je vast aan crosscommandeurs (bar end) of de klassieke schakelaars op de onderbuis. Dus wat vind je belangrijker: schakelgemak of remmen? Schijfremmen zou ik bij jouw gebruik een onnodige en zware complicatie vinden.
Mooi...ook jij bent minder negatief over canti's? Je durft er met 10-12 kg een alpenpas mee af? En is er dan een Canti die de traditionele nadelen doet vergeten?derdekeer schreef:Nee hoor, je bereid je gewoon goed voor. Maar 't is met fietsen zoals met rugzakken: pas als je er een hebt, weet je wat je wil. En als je dan de verkeerde hebt ...CoureurAW schreef:Ik lijk een beetje een doodlopende weg in geslagen te zijn. Als ik op een Santos fiets (danwel de TM danwel de 4.29) een racestuur zet dan betekent het dat ik een zeer beperkte keuze heb vwb remmen: Cantilevers. Daarover hoor ik echt veel te vaak en te consistent dat ik dat niet moet willen op de weg.
(...)
Het valt niet mee. Of doe ik gewoon te moeilijk...
De slechte reputatie van cantilevers lijkt me overdreven. Ik heb er tochten van 600 tot 1000 km mee gemaakt (met ongeveer de bepakking die jij denkt mee te nemen) en ik kan er niet over klagen. Het nieuwe modewoord voor remmen is, sinds de opkomst van discbrakes, "modulatie". Cantilevers moduleren niet zo goed. De remkracht precies doseren gaat beter met bv. Shimano 105 of Ultegra of iets dergelijks op de racefiets. Maar ik vind ze wel betrouwbaar - als ze goed afgesteld zijn. Dat schijnt niet zo eenvoudig te zijn. Zelfs mijn fietsenmaker vervangt de kabeltjes etc. niet met plezier. Maar eens goed afgesteld, heb ik er nog nooit problemen mee gehad. Remblokjes zelf vervangen etc. is me tot nu toe altijd gelukt.
Ik ben eigenlijk minder enthousiast over V-brakes. Daar heb ik onderweg wel al ellende mee gehad. Wiel eruit om binnenband te vervangen, en plots moest ik die rem weer afstellen. Vervelend. Ander punt (maar ik ben geen groot materiaalkenner, dus ik laat me graag corrigeren): er is met V-brakes een soort trade-off. Wil je lekker remmen, dan ben je aangewezen op remblokjes die relatief snel slijten. Wil je duurzamere blokjes, dan "moduleren" ze minder goed. Ik heb ook de Route des Grandes Alpes gedaan, 14 000 of zo hoogtemeters. Achteraf was het schrikken hoe weinig remblokje ik nog over had.
Remmen zijn trouwens meer dan remmen. Velgen, remhendels, remblokjes etc. Het moet allemaal goed op elkaar afgestemd zijn.
Ieder heeft zijn eigen ervaringen. Maar ik ben met die cantilevers ooit de Ventoux afgedaald in de mist en de (lichte) regen en ik voelde me geen seconde onveilig.CoureurAW schreef:Mooi...ook jij bent minder negatief over canti's? Je durft er met 10-12 kg een alpenpas mee af? En is er dan een Canti die de traditionele nadelen doet vergeten?
Dat de werking sterk afhankelijk is van de afstelling had ik al begrepen....
Wim schreef:Nog een laatste vraag: hoe zwaar ben je zelf?
Maar goed, als je echt vasthoudt aan 32 mm banden en het bagagegewicht tot 10 kg beperkt (heel makkelijk) is er helemaal geen remmen probleem. Dan kun je als de framebouwer het zichzelf niet te makkelijk heeft gemaakt gewoon 57 mm diepe sidepulls nemen en ook nog spatborden monteren. Dit laat dus ook sti rem schakelgrepen toe. Dan heb je dus de klassieke brevetfiets waarmee Parijs Brest Parijs gereden wordt en zo. Off the peg heb je dan de Thorn Audax mk3. M-gineering levert deze frames in Nederland, en kan ze op elke manier die je wilt afmonteren, van basic tot luxe. Omdat hij ook maatframes bouwt weet je zeker dat als hij je heeft opgemeten je goed op je fiets zult zitten.
Zo'n Thorn Audax is ook een heel mooie trainingsfiets voor de winter, met spatborden, eventueel naafdynamo voor echte verlichting, en ruimte voor winterbanden.
Wil je dit concept echt luxe, dan zit je vast aan maatwerk voor het frame.
Leuk artikel. ervaring met de cantilevers die zij zelf maken?Friso* schreef:Question:
"Why do you use cantilever brakes when everyone else is using V-brakes or disc brakes?"
http://www.rodbikes.com/articles/brakes.html
