Kijk even waarop het een reactie was, en het wordt gauw duidelijk waaróm er appelen met peren vergeleken werden.PietV schreef:Omdat je appels met peren vergelijkt.DeFietsreiziger schreef:Enig idee waarom mijn 35mm Kojaks dan stukken sneller zijn dan mijn 47mm Marathons?Wim schreef:Breder is sneller, ook op glad asfalt, maar vooral op slecht wegdek.
Vooruit met de geit, is een 50mm kojak (26") sneller dan een 35mm kojak?Alien schreef:Kijk even waarop het een reactie was, en het wordt gauw duidelijk waaróm er appelen met peren vergeleken werden.
.tsooJ
Waarom roept jouw betoog zoveel vragen op?AB schreef:Vooruit met de geit, is een 50mm kojak (26") sneller dan een 35mm kojak?
Ja, bij gelijke (lage) luchtdruk, maar laat nou net die 35mm harder opgepompt kunnen worden.
* Ja, een bredere band blijft langer rond (op de schwalbe site wordt al rekening gehouden met snellere afvlakking van smalle band), waarmee ze in feite ook zeggen dat een nieuwe smalle band sneller rolt dan een nieuwe brede band (eigen interpretatie). In de grafiek van de link wordt ook maar even een 37mm (standard?) met een 60mm big apple vergeleken. Lekkere vergelijking waar je niet zoveel mee kunt. Is de standard een marathon racer of een marathon supreme?? Is het een nieuwe band, of is er al een duizend kilometer mee gereden?
Waar het omslagpunt ligt is geen zinnig woord over te zeggen. Bovendien kun je niet eindeloos door interpoleren. Een 23mm big apple zal altijd beter rollen dan een 60mm big apple, ook bij lage snelheden als eerder genoemde bandbreedte tussen 20-30kmh.
Als dit jip en janneke taal is dan snap ik er helemaal niets van. De inwendige weerstand van een band is vast??? Wat is inwendige weerstand?? de bandendruk een variabele???? Een 50mm op 4 bar rolt lichter dan een 35mm op 4 bar...... waarom zou je een 35mm op 4 bar zetten??? Dat is toch geen vergelijking? Tenzij je op zoek naar snake-bites of je band snel wilt laten slijten. Hou je dan tenminste aan de advies bandenspanning als je bandbreedtes met elkaar vergelijkt.PietV schreef: In Jip en Janneke taal:
Een Kojak 50-559 rolt lichter dan een 35-559. Beide banden kunnen op b.v. 4 bar worden gezet. Maar de bandendruk is een variabele. De inwendige weerstand van een band is vast.
Volgens schwalbe gaat het om de vergelijking met gelijke luchtdruk..... tja, dan is een brede band in het voordeel bij lage luchtdruk (2 bar in 60mm is nou niet bepaald te vergelijken met 2 bar in 37mm) en in het nadeel bij hoge luchtdruk (spattende velgwandjes, prop maar eens 6 bar in 60mm).PietV schreef: Jouw interpretatie is onjuist. Het gaat niet om sneller, maar om lichter rollen of rolweerstand. Bij gelijke diameter en type band en verschillende breedte, rolt de brede lichter. Al jaren bekend. Voor sneller rollen moet je harder trappen.
Ja, zo simpel is het. Door testen bewezen. Mits van dezelfde velgmaat en type. Wordt ook bevestigd door b.v. Schwalbe.AB schreef:Hier wordt een beetje simpel gesteld dat bredere banden lichter rollen.
En mits dezelfde bandenspanning, waar een deel van de crux zit, want dan vergelijk je weer appels met peren. En dan wordt gemakshalve ook nog eens type wegdek, gewenste mate van comfort, ondergrens/bovengrens bandenspanning, wel of niet vierkant versleten en totaalgewicht bagage, fiets, rijder, etc buiten beschouwing gehouden. Breed is in veel gevallen te prefereren (bij lage snelheden), daar zijn we het wel over eens, maar per definitie lichter rollend gaat er bij mij niet in, teveel mitsen.PietV schreef:Ja, zo simpel is het. Door testen bewezen. Mits van dezelfde velgmaat en type. Wordt ook bevestigd door b.v. Schwalbe.AB schreef:Hier wordt een beetje simpel gesteld dat bredere banden lichter rollen.
De rolweerstand van het achterwiel is nuPietV schreef:Als ik op het achterwiel ga rijden is de rolweerstand van het voorwiel nul. Ongeacht al jouw mitsen en maren.
Niet in alle gevallen. Maar de stelling smaller is sneller, die heel lang als vaststaand werd aangevoerd, blijkt evenmin te kloppen.DeFietsreiziger schreef:Waar het mij om ging, is dat de simpele stelling van breder is sneller niet klopt.
Een band heeft niet zoiets als 'snelheid'. Mijn banden staan op dit ogenblik zelf stil.DeFietsreiziger schreef:Rolweerstand dat zou kunnen kloppen, maar dat is iets anders dan de snelheid.
Die uitspraak schiet dan weer totaal de andere kant op. Een paar honderd gram verschil, op een totaal gewicht van vele tientallen kilo's (fiets + fietsers + bagage) zal bergop een beetje (maar niet veel) verschil maken, maar beweren dat het belangrijker is dan de rolweerstand gaat voorbij aan het feit dat er heel grote rolweerstandsverschillen zijn tussen banden.DeFietsreiziger schreef: En aangezien ik op vakantie nog wel eens een berg beklim met lage snelheid, is dat gewicht wat mij betreft een grotere factor dan de rolweerstand!
Het aantal variabelen dat ondertussen is aangedragen dat in staat is om de meting te verpesten zal de meesten nu toch wel doen duizelenRevanho schreef:Maar daar spelen weer zoveel factoren mee dat ik betwijfel dat er iemand daar een algemene (en correcte) uitspraak over kan doen.
) ligt de waarheid vaak in het midden.
ook de surly krampus zal vast gretig aftrek vinden na het lezen van dit topic.DeFietsreiziger schreef:Net zoals in de politiek (
De pugsley 97mm band zal het prima doen in de Sahara, maar op de baan zal het toch wel een ander verhaal worden.
Die rolweerstand moet je anders naar boven én naar beneden overwinnen. De extra massa is alleen bergop een nadeel. (En bergaf zelfs een voordeel, puur natuurkundig gezien!)DeFietsreiziger schreef:[…] aangezien ik op vakantie nog wel eens een berg beklim met lage snelheid, is dat gewicht wat mij betreft een grotere factor dan de rolweerstand!
Je weet nu wat, wat weet ik niet.Wim schreef:Maaar nu weten we nog niet wat die langzame band is.
Wim
Het Tour Divide record is gister ook weer verbroken, op een 29'er, zonder overdreven dikke banden en zonder voorvering, maar met racestuur en ligstuur..... om het relatieve van de discussie maar eens te benadrukken.multiwgb schreef:Je weet nu wat, wat weet ik niet.Wim schreef:Maaar nu weten we nog niet wat die langzame band is.
Wim
Enne dat langzame dat valt wel mee hoor.
multiwgb schreef:Ik heb een videotje gemaakt om te laten zien wat het verschil is tussen die banden. Klik hier op en zie de beelden in de praktijk. Mooi he de Hoekse Waard.
Ik vind het geweldig, gewoon de snelste wielen in je eigen fiets zetten! Overigens klinkt het in het laatste deel van het filmpje alsof er iets aanloopt. 
