Pagina 3 van 3

Re: de top van de pyramide

Geplaatst: do 18 nov, 2010 18:53
door AB
Peter Rodenburg schreef:Dat neemt niet weg dat als je goede conditie hebt je misschien wat minder vaak hoeft af te stappen, maar een van de opmerkelijke dingen van een fietsvakantie is juist hoe snel je weer in conditie bent. Na twee weken fietsen rijd ik probleemloos tegen helling op waar ik eerder misschien zou moeten afstappen.
Dat heb ik ook altijd en elke keer denk ik weer dat ik de volgende keer me beter ga voorbereiden, zodat ik al aan het begin van mijn vakantie de conditie heb, die ik anders aan het eind van de vakantie zou hebben. Het geeft ook aan hoeveel rek er wel niet in je fysieke conditie zit als je je kantoorbuikje vantevoren weet weg te smelten. Dat scheelt meer in gewicht, comfort en snelheid dan een gewichtsbesparing van een Hilleberg of welk ander gewichtsbesparend produkt ooit kan bewerkstelligen.

Peter Rodenburg schreef: PS. Ik zit ook nog op een forum voor gitaristen en je zou verwachten dat het daar veel over muziek gaat, maar guess what, 80% van de topics gaan over gear. :wink:
yep, veel forums worden gekaapt door onze gearfixatie, heb er zelf ook veel last van. Maar toch is het fietsen zelf en daarmee bezig zijn uiteindelijk veel leuker, gezonder en logischer, dan helemaal op te gaan in de materiele kant van het fietsen. Wat dat betreft is het gewoon vreemd dat trainingsleer en voedingsleer onderbelicht op dit forum is, terwijl het juist de basis van de pyramide vormt en niet het topje. Vandaar de term breedtesport he, laat de ongezonde topsport maar aan de dwazen over :).

Re: de top van de pyramide

Geplaatst: do 18 nov, 2010 20:34
door Rutger
Ik heb geen last van gearfixatie. Gear is overigens
Engels voor uitrusting. :?

Ik heb geen last van sportdrang. Je stapt op en ga gewoon de wereld in.

Veel plezier

Rutger

Re: de top van de pyramide

Geplaatst: do 18 nov, 2010 21:01
door DeFietsreiziger
Peter Rodenburg schreef:PS. Ik zit ook nog op een forum voor gitaristen en je zou verwachten dat het daar veel over muziek gaat, maar guess what, 80% van de topics gaan over gear. :wink:
We leven in een vrije wereld. Als men graag over materiaal praat, dan praat men over materiaal. Ik snap niet wat daar mis mee is?

En waarom praat men niet zo veel over conditie en training? Eigenlijk omdat daar simpel over wordt gedacht. Ik zelf denk daar ook simpel over.

- Je stap op de fiets.
- Trap op de pedalen.
- En je ga vooruit.

Zo, dat was de (gratis) fietsles voor vandaag. :lol:

Re: de top van de pyramide

Geplaatst: do 18 nov, 2010 21:23
door m-gineering
DeFietsreiziger schreef:. Ik zelf denk daar ook simpel over.

- Je stap op de fiets.
- Trap op de pedalen.
- En je ga vooruit.

Zo, dat was de (gratis) fietsles voor vandaag. :lol:
Dat is de breedte sport versie, je kunt ook de supersportversie doen, dan fiets je harder!

8:00 opstaan en ontbijt, na onbijt weer naar bed
10:30 opstaan en weer eten, bvk kale pasta zonder saus. Weer op bed gaan hangen, slap ouwehoeren, en tegen 12:00 de bagage inpakken.
13:00 vertrek en met 50 in't uur het dorp uit blazen, rij je nu 4-5 uur het snot voor ogen (afzien is heerlijk etc)
17:00 finish, negeer die langzame fietsers die al om 9:00 vertrokken waren en die nu op dat terras achter het bier zitten :D

Re: de top van de pyramide

Geplaatst: do 18 nov, 2010 21:35
door 123456
Ik denk dat op een willekeurig wielrenforum veel meer wordt geschreven over sportieve prestaties. Dat wordt dan al snel macho. Vind ik niks. Ik heb ook niks met dat gefilosofeer over materiaal*, al kan het soms verdomde handig zijn als je een vraag hebt. Iedereen moet maar doen waar zijn passie ligt. Voor mij is dat gewoon fietsen.

*) Overigens valt het me wel op dat het bijna altijd mannen zijn op dit forum die het over materiaal hebben. Kan iemand dit vermoeden statistisch onderbouwen?

Re: de top van de pyramide

Geplaatst: do 18 nov, 2010 21:44
door B@se
tja..

kijk er zelf wat anders naar ondertussen.

Laat ik het zo stellen, ben blij dat we uberhaupt met z'n 2-en nog met tent op (fiets)vakantie kunnen. Zelf reed ik solo tussen de 130 en 170 per dag, met 2 en reden we tussen de 90 en 125 per dag met een serieus luxe kampeer uitrusting....

Momenteel ben ik blij dat ik met 4 achter tassen, een kano tas en nog wat losse dingen alles voor 2-en kan mee krijgen (dus een serieuze diepte investering gedaan in de uitrusting) en dat we dus nog met 2-en met de fiets kunnen kamperen.... en dan is 80 k per dag wel een beetje de max nu (weet hoe er nog meer hersteld gaat worden) en dat we daarbij aan een max van 2 weken zitten kwa materiaal voor de ega.

Maar ja, soms word je als twintiger toch al voor wat nare dingen gesteld.

En idd, ben niet super competatief naar mezelf ingesteld, heb jaren lekker geklommen (aardig "beginners" novi tot 6b/7tje) en met team sporten ben ik no heel erg goed, en ja fietsen tot de max is wel leuk. Maar echt, der zijn veel belangrijker dingen in het leven dan een fietsvakantie waar je met je veel te dure spullen maximaal presteerd, is wel leuk maar bij leeft dan vooral het gevoel dat blij ben dat we weg zijn.

Enige voordeel is nu zeker wel dat we samen met een vergelijkbaar tempo rijden, zij rijd met bijna geen belasting en ik met dubbel, aardige verdeling blijkbaar, ben nu steeds het eerste boven.

Bas

Re: de top van de pyramide

Geplaatst: vr 19 nov, 2010 08:35
door DeFietsreiziger
Dat is mij iets te zwart-wit. Ten eerste vind ik stevig doorfietsen gewoon leuk, het geeft me een goed gevoel.
En tijdends zware beklimmingen kan ik nog rustig om me heen kijken omdat het me gemakkelijk af gaat. De blik op oneindig en het snot voor ogen rijden is er bij mij tijdends de vakantie echt niet bij. De goede conditie en de lichte bepakking geven me juist extra ruimte om te genieten van de dingen om me heen. En zo hou ik tijd over om veel leuke foto's te maken.

Re: de top van de pyramide

Geplaatst: vr 19 nov, 2010 09:57
door Leon
DeFietsreiziger schreef:En waarom praat men niet zo veel over conditie en training? Eigenlijk omdat daar simpel over wordt gedacht. Ik zelf denk daar ook simpel over.
- Je stap op de fiets.
- Trap op de pedalen.
- En je ga vooruit.
Zo, dat was de (gratis) fietsles voor vandaag. :lol:
Er valt inderdaad minder over dingen te kleppen waar je het eerder met elkaar over eens bent. Over het fysieke zijn echt wel meerdere draadjes geweest hier, maar de discussie valt wel mee. Bij sommige spullen is het net zo. Over onderdelen waar zelden problemen zijn of waar de onderlinge keuze beperkt of minder aan persoonlijke smaak onderhevig is wordt veel minder gediscussieerd. Een cartridge-trapas was vroeger (1985-2000) bijna altijd een cartridge-trapas, totdat er van die rare gevallen kwamen. Met de problemen begonnen de discussies. Shimano is dus een bedrijf dat fietsers samenbrengt :D
Over dingen waar de smaak verschillend is - moet je nou lichtgewicht gaan of niet - zullen we het nooit eens raken, dus over bijbehorend gear - zowel spullen als versnellingen en vistuig :wink: - zullen we tot in de oneindigheid kunnen discussieren.
Leon

Re: de top van de pyramide

Geplaatst: vr 19 nov, 2010 10:37
door DriesBa
DeFietsreiziger schreef:Het heeft inderdaad ook met leeftijd te maken. Als je jong bent zit je nog vol met ambitie en overtollige energie. Als je ouder bent dan hoef je je zelf niet meer te bewijzen. Met mijn 41 jaar vond ik me op de beurs nog bij de jonkies horen. De prestatiedrang is bij mij dan ook nog niet weg.
Mijn conditie bouw ik op gewoon door woonwerkverkeer, iedere dag 2*16km. Met goed weer en goed licht (helaas is het nu wintertijd) plak ik er zo veel mogelijk nog een rondje duinen aan vast. Dit doe ik met dikke banden en 2 achtertassen. In het weekend fiets ik weinig. De achtertassen worden in de lente vervangen door grotere met extra gewicht. In de opmars naar de vakantie worden in het weekend tochtjes gereden.
Het dieet bestaat nu uit piepers met spruitjes en zo min mogelijk vlees. :D
Het debat prikkelt me behoorlijk in positieve zin. Nu dan toch mijn opinie: ik voel me met 60+ ook nog jong en fit, mede vanwege het vele fietsen, zoals Ab in z'n reacties beschrijft. Ik bespeur in z'n eerste bericht in dit draadje ook een beetje de vraagtekens bij de op dit forum zeer veel voorkomende technocratische invalshoek van berichten. Ik ben, ondanks dat ik goed voor het materiaal meen te zorgen, niet zo'n techneut en vindt de fysieke gesteldheid en inspanning ook één van de belangrijkste facetten. Verwar beide begrippen niet met elkaar a.u.b.. Ook de beoordeling van het landschap en de topografie neemt bij mij een belangrijke plaats in tijdens het fietsen. Mijn beleving komt ondanks mijn getalsmatige leeftijd danook behoorlijk overeen met het primair door Ab gestelde.

Re: de top van de pyramide

Geplaatst: vr 19 nov, 2010 12:04
door gyorpb
Peter Rodenburg schreef:PS. Ik zit ook nog op een forum voor gitaristen en je zou verwachten dat het daar veel over muziek gaat, maar guess what, 80% van de topics gaan over gear. :wink:
't Is overal hetzelfde. Op Astroforum gaat het grotendeels over nieuwere, grotere, betere telescopen (en ruimtevaartlego), op fotografieforums gaat het over de nieuwste objectieven en de laatste snufjes doe de camerabouwers in hun spullen weten te stoppen.

.tsooJ

Re: de top van de pyramide

Geplaatst: vr 19 nov, 2010 12:37
door AB
Alien schreef:
Peter Rodenburg schreef:PS. Ik zit ook nog op een forum voor gitaristen en je zou verwachten dat het daar veel over muziek gaat, maar guess what, 80% van de topics gaan over gear. :wink:
't Is overal hetzelfde. Op Astroforum gaat het grotendeels over nieuwere, grotere, betere telescopen (en ruimtevaartlego), op fotografieforums gaat het over de nieuwste objectieven en de laatste snufjes doe de camerabouwers in hun spullen weten te stoppen.

.tsooJ
Precies, de mooiste foto's maak je gewoon met een Olympus Mju, en een heerlijk diafilmpje :). Waar zijn die ouderwetse dia-avonden gebleven. Met zijn allen gezellig in het donker achter een groot scherm. :) Wat mij betreft stoppen we de economische crisis door weer een beetje terug te gaan in de tijd, beetje meer lowtech en met meer aandacht voor elkaar en de beleving :).

Re: de top van de pyramide

Geplaatst: vr 19 nov, 2010 12:50
door AB
DriesBa schreef:
DeFietsreiziger schreef:Het heeft inderdaad ook met leeftijd te maken. Als je jong bent zit je nog vol met ambitie en overtollige energie. Als je ouder bent dan hoef je je zelf niet meer te bewijzen. Met mijn 41 jaar vond ik me op de beurs nog bij de jonkies horen. De prestatiedrang is bij mij dan ook nog niet weg.
Mijn conditie bouw ik op gewoon door woonwerkverkeer, iedere dag 2*16km. Met goed weer en goed licht (helaas is het nu wintertijd) plak ik er zo veel mogelijk nog een rondje duinen aan vast. Dit doe ik met dikke banden en 2 achtertassen. In het weekend fiets ik weinig. De achtertassen worden in de lente vervangen door grotere met extra gewicht. In de opmars naar de vakantie worden in het weekend tochtjes gereden.
Het dieet bestaat nu uit piepers met spruitjes en zo min mogelijk vlees. :D
Het debat prikkelt me behoorlijk in positieve zin. Nu dan toch mijn opinie: ik voel me met 60+ ook nog jong en fit, mede vanwege het vele fietsen, zoals Ab in z'n reacties beschrijft. Ik bespeur in z'n eerste bericht in dit draadje ook een beetje de vraagtekens bij de op dit forum zeer veel voorkomende technocratische invalshoek van berichten. Ik ben, ondanks dat ik goed voor het materiaal meen te zorgen, niet zo'n techneut en vindt de fysieke gesteldheid en inspanning ook één van de belangrijkste facetten. Ook de beoordeling van het landschap en de topografie neemt bij een belangrijke plaats in tijdens het fietsen. Mijn beleving komt ondanks mijn getalsmatige leeftijd danook behoorlijk overeen met het primair door Ab gestelde.
In mijn fietsgroepje heb ik een aantal 60+ ers zitten, en okay, ze zitten wat meer uit de wind als we gemiddeldes van 40+ rijden, maar dat hebben ze dan ook wel verdiend. Ik zou er voor tekenen als ik op mijn zestigste nog zo'n goede fysieke conditie had. En het mooie is dat dat gewoon kan als je je conditie goed onderhoud en regelmatig fietst en veel buiten bent. Ik denk echt dat fietsen de ideale sport is om op gezonde manier oud(er) te worden, het heeft geen hoge piekbelasting, dus goed voor je gewrichten en de perfecte stimulans voor je cardiovasculaire systeem, met name voor je aerobe systeem. En als je er voor zorgt dat je ook soms je anaerobe systeem prikkelt dan heb je gewoon al je zones bij zijn kladden, wat alleen maar goed is voor ten eerste je gezondheid, maar ook voor meer gemak tijdens het fietsen van een berg met volle bepakking. Het gaat er heus niet om om als eerste boven te zijn, maar je niet ten volle bewust te zijn dat het gewoon heerlijk is om een fysieke inspanning te beleven, dan mis je gewoon een stuk fietsbeleving imho.

Maar begrijp me niet verkeerd hoor, ik hou gewoon van alle facetten van het fietsen. Ik kan niet alleen genieten van de technische snufjes en nieuwste ontwikkelingen (het electrisch schakelen van shimano schijnt echt perfect te werken bijvoorbeeld, dus dat zal straks ook wel neerdalen bij een trekkingbike), maar kan ook enorm genieten van het reizen, van het fotograferen, het ontmoeten van nieuwe mensen en het ontdekken van nieuwe omgevingen. Maar het echte genieten van fietsen zit toch echt in het fysiek bezig zijn, het in een roes komen, de gedachten die door je heen schieten, het zweten en vermoeien, het pompen van je longen en het vervolgens extra genieten van een pilsje of een bord nasi. En al die facetten komen bijelkaar tijdens een fietsvakantie, gewoon de perfecte weg naar geluk.

Haha, lekker zweverig verhaal, als dat niet nieuwe input van de vrouwen op dit forum ontlokt dan weet ik het ook niet meer :).

Re: de top van de pyramide

Geplaatst: vr 19 nov, 2010 13:02
door DeFietsreiziger
willem.m schreef:*) Overigens valt het me wel op dat het bijna altijd mannen zijn op dit forum die het over materiaal hebben. Kan iemand dit vermoeden statistisch onderbouwen?
Welke vrouwen hebben dan wel gereageerd in dit onderwerp?

Re: de top van de pyramide

Geplaatst: za 20 nov, 2010 11:20
door AB
DeFietsreiziger schreef:
willem.m schreef:*) Overigens valt het me wel op dat het bijna altijd mannen zijn op dit forum die het over materiaal hebben. Kan iemand dit vermoeden statistisch onderbouwen?
Welke vrouwen hebben dan wel gereageerd in dit onderwerp?
Helaas weinig, terwijl je juist zou zeggen dat vrouwen wat meer gevoel hebben voor de immateriele zaken van het fietsen, zoals een bewuste beleving van fietsen dat kan zijn. Afzien, zweten, trainen, het maar blijven doorduwen van de dijbenen, het onderweg dromen en wegdwalen, het reizen, het contact maken met nieuwe mensen, het genieten van nieuwe omgevingen en landschappen, het is allemaal zoveel leuker dan afwassen en stofzuigen :).

Re: de top van de pyramide

Geplaatst: za 20 nov, 2010 12:49
door hester b.
Ik (vrouw) heb geen tijd om op het forum te neuzelen over onderdeeltjes, merkjes etc. Ik fiets!!!
:D :D :D

Re: de top van de pyramide

Geplaatst: za 20 nov, 2010 12:53
door AB
hester b. schreef:Ik (vrouw) heb geen tijd om op het forum te neuzelen over onderdeeltjes, merkjes etc. Ik fiets!!!
:D :D :D
MOOIZO, en wat voel je dan? vertel!

Re: de top van de pyramide

Geplaatst: zo 21 nov, 2010 11:59
door Loes vdB
Hej,

Ik heb dit draadje bijgehouden hoor MANNEN. Ennuh, best leuk en interessant (net als sommige andere draadjes). Reageren op alles wat leuk en/of interessant is vind ik nou ook weer niet nodig. Maar ga vooral door!!!!!
Loes

Re: de top van de pyramide

Geplaatst: zo 21 nov, 2010 12:36
door DeFietsreiziger
Een mens is per definitie nooit tevreden, of je nou man of vrouw bent. Iemand die maar 75 km per dag rijdt, is volgens mij toch stiekem jaloers op iemand die 100 km per dag rijdt. En iemand die 100 km per dag rijdt is toch stiekem jaloers op iemand die 125 km . . . . De enige manier om meer te kunnen is om meer te fietsen. Maar daar moet je dan wel de tijd voor hebben. Ik kan me voorstellen dat iemand die een druk leven heeft en met de auto naar het werk moet, weinig tijd heeft om te fietsen tevreden is met minder dan 100 km per dag. Daar is niks mis mee.

Maar voor degene die wel tijd en mogelijkheden hebben om meer te fietsen, zullen ze merken dat ze beter worden en meer kunnen doen. En wat dat betreft is fietsen net als ieder andere sport. Wordt je beter in een sport dan ga je het leuker vinden!

Zo is het ook met degene die er veel voor doen en langere afstanden kunnen rijden. Ze doen het niet omdat ze het niet leuk vinden, ze doen het omdat ze trainen en veel fietsen wel leuk vinden. Het steeds maar weer verleggen van je grenzen geeft een kick. Hopelijk hoef ik dit laatste aan niemand uit te leggen.

Re: de top van de pyramide

Geplaatst: ma 22 nov, 2010 07:32
door Yvon J-R
De mate van tevredenheid gaat evenredig op met het aantal afgelegde kilometers?
en/of het meten aan anderen is de maat?
Wat maakt een fietstocht-fietsvakantie eigenlijk de moeite waard??
En ja ik ben vrouw, dus ik beleef het kennelijk toch anders.

Re: de top van de pyramide

Geplaatst: ma 22 nov, 2010 08:09
door DeFietsreiziger
Yvon, je mag best minder kilometers maken en het op je dooie uppie doen. Daar kan je een heerlijke vakantie van hebben. Maar met wat training kan je met het zelfde gevoel gewoon meer kilometers maken en verder komen, meer zien. Ik heb nooit beweerd dat een fietsvakantie met 40km per dag niet plezierig kan zijn! Dus voor de beginners onder ons, laat je niet afschrikken door wat er hier wordt gezegd.

Door regelmatig te fietsen voorkom je ook blesures die je in de fietsvakantie kan oplopen. Ik zat stiekum op je website te kijken, en je zeg het zelf al:

Dit jaar serieus voorbereid, dat merkten we al meteen. Minder afzien en minder zadelpijn ;-)