Je zadel verschuiven heeft niet zoveel impact op de stuureigenschappen/stabiliteit, je kan dus de zithoek behoorlijk aanpassen voordat je het echt merkt (zeker als de fiets lange liggende achtervorken heeft). Een cm langere/kortere stuurpen merk je daarentegen meteen.
Ik merk het meteen aan mijn polsen en schouders als ik het zadel naar voren schuif.loknor schreef: ↑vr 03 mar, 2023 08:50Je zadel verschuiven heeft niet zoveel impact op de stuureigenschappen/stabiliteit, je kan dus de zithoek behoorlijk aanpassen voordat je het echt merkt (zeker als de fiets lange liggende achtervorken heeft). Een cm langere/kortere stuurpen merk je daarentegen meteen.
Bekijk het van een andere hoek. Uiteraard merkt je lichaam het als je een andere positie aanneemt, maar het gaat hier om het creëren van een nagenoeg identieke positie.
Ik verwacht wel dat een groter frame, dus een grotere driehoek, een stuk slapper zal zijn.Leon schreef: ↑vr 03 mar, 2023 10:07Ok, die kant snap ik nu.
Blijft nog dat stack en reach veranderen als de constructeur de balhoofdbuis langer of korter ontwerpt.
Als je dan twee fietsmodellen hebt met als enige verschil een langere of kortere balhoofdbuis dan krijg je een identieke zitpositie (incl rijeigenschappen) door het stuur lager of hoger te zetten, maar de stack en reach van die twee fietsen zijn wel verschillend.
Neem onderstaande fiets. Als je daar een nieuw frame voor zou bouwen zou je de bovenbuis er 5 of misschien wel 10 cm hoger in kunnen zetten, waardoor stack en reach stevig veranderen. Maar aan zit of rijeigenschappen verandert er dan helemaal niets.
Je hebt uiteraard gelijk, zeker bij Stack. Daarom is stack (wat mij betreft) minder problematisch als het niet om een sportfiets gaat waar je de maximale drop wil.
Als je tegelijkertijd meer drop creëert (en dus meer gewicht voorop) compenseer je weer, maar dat zijn echt van die aanpassingen die je liever niet zomaar neemt omdat het lastig te voorspellen is of het gaat werken. Hoe dan ook sleutel je direct aan de rijeigenschappen terwijl je dit doet om hem passend te krijgen.
Stack en Reach zijn er niet om zithoudingen maar om frames te vergelijken. Als ik me niet vergis was het idee dat er geen eenduidigheid zit in de maataanduidingen van fabrikanten. 61 centimeter bij de ene is 59 of 63 centimeter bij de andere etc., om nog maar te zwijgen van een producent als Giant die werkt met XS / S / M enzovoort.
Wat ook de lengte van het zadel is, of de plaats van de zitbotjes etc., je kunt de stand van een specifiek zadel uitdrukken als de hoogte (verticaal gemeten vanuit de trapas) en de horizontale afstand tussen de zadelpunt en die verticale.Leon schreef: ↑vr 03 mar, 2023 20:19Ik zou qua zadelpositie niet de punt van het zadel als referentie nemen maar de indrukking van de zitbotjes. De lengte van de punt van een zadel kan namelijk flink verschillen. Bij een Brookszadel is een bijna versleten B66 echt een flink eind langer dan een nieuwe B66s, zeker 4 cm.
Klopt, en deze reactie had ik ook wel verwacht. Maar het maakt het bij elkaar niet gemakkelijker.derdekeer schreef: ↑vr 03 mar, 2023 20:46Wat ook de lengte van het zadel is, of de plaats van de zitbotjes etc., je kunt de stand van een specifiek zadel uitdrukken als de hoogte (verticaal gemeten vanuit de trapas) en de horizontale afstand tussen de zadelpunt en die verticale.
Twee verschillende zadels op hetzelfde frame zullen misschien een andere horizontale afstand geven, dat klopt. Maar als je hetzelfde zadel op een ander frame zet, blijven de twee afstanden die ik net beschreef, hetzelfde. Daarom zijn alleen Stack en Reach relevant als je frames vergelijkt.
Dit gaat er natuurlijk vanuit dat je de ideale stand van een specifiek zadel gevonden hebt, en die op een ander frame wilt kopiëren.
Stack en Reach zijn er niet om dezelfde fietsen maar om verschillende frames te vergelijken, dus ik weet niet wat je met die zin bedoelt.Leon schreef: ↑vr 03 mar, 2023 20:57
Wat we nu namelijk hebben, is dat er bij elke vraag die er te stellen valt een rijtje van voorwaarden komt. De oorzaak daarvan zit hem er kennelijk in dat stack en reach geweldig zijn als je verder dezelfde fietsen vergelijkt. Dat zal fijn zijn in de wielrennerij, maar in de tak waar we hier in zitten is dat een probleem.
We hebben hier bijna per definitie andere zadels, andere stuurpennen, (erg) verschillende sturen, andere schoenen en pedalen (dik/dun) andere wensen (de een hard en de ander langzaam en de een diep en de ander rechtop) en je hebt zelfs (o help) vrouwenzadels die centimeters korter zijn dan de bijbehorende herenversies.
