Je kunt iemand op een zinnetje pakken, maar het gaat om het hele betoog.
Eigenlijk had ik moeten schrijven; fijnstof verplaatst zich door de lucht die wij inademen
. Er rijden in NL bijna 9 miljoen personenauto's, zo'n miljoen bestelauto’s en 150.000 zware vrachtvoertuigen, waarvan heel wat diesels. Zij veroorzaken geluidsoverlast en fijnstof door heel het land (laat ik de gevaren en ongelukken nog even achterwege als nadeel).joukon schreef: ↑wo 09 dec, 2020 10:31Circa 1 miljoen Nederlanders van de 17 miljoen hebben luchtwegklachten. Velen hiervan hebben ernstige stress gerelateerde klachten t.g.v. de luchtvaart. Daar zit een economische schadepost aan vast. Een schadepost die vooral gevoeld wordt aan de onderkant van de Nederlandse samenleving in bijvoorbeeld omhoog schietende zorgkosten. In tekorten aan woningen. Nu al 1 miljoen tekort. Hoeveel schadepost wil je blijven negeren?
En hoe denk jij dat die spullen daar komen? Ik laat mijn online bestelde spullen tegenwoordig meestal bij een afhaalpunt bezorgen, waar ik het dan weer met de fiets ophaal.alleen nog spullen kopen die we ergens zelf op onze fiets kunnen halen
Dan moet je zeggen: alleen spullen kopen die je nodig hebt. Als mijn vrouw gaat winkelen doet ze meer inpuls-aankopen, als wanneer ik op internet zoek naar een specifiek artikel. Ik vind het erg fijn dat ik op het www meer keus heb als in de meeste winkels, hierdoor koop ik minder spullen waar ik net niet blij van word.Vroeger, zonder internet, kon je niet zo makkelijk aan allerlei producten komen; heb je die nu ineens nodig?
dat is het verschil tussen man en vrouw, niet tussen winkel en internetBert van Sprang schreef: ↑wo 09 dec, 2020 15:53Dan moet je zeggen: alleen spullen kopen die je nodig hebt. Als mijn vrouw gaat winkelen doet ze meer inpuls-aankopen, als wanneer ik op internet zoek naar een specifiek artikel. Ik vind het erg fijn dat ik op het www meer keus heb als in de meeste winkels, hierdoor koop ik minder spullen waar ik net niet blij van word.Vroeger, zonder internet, kon je niet zo makkelijk aan allerlei producten komen; heb je die nu ineens nodig?
Hoewel dit ook een actie van Greenpeace is, is dit is niet het onderwerp van dit draadje.Micky schreef: ↑wo 09 dec, 2020 15:51https://www.greenpeace.org/nl/klimaatve ... vervuilen/ waar we al bang voor waren.
Bedoel je dat het met Bert waarschijnlijk ongezellig funshoppen is?
Als jij ons even voorrekent dat internetshoppen schadelijker is dan de luchtvaart dan wil ik misschien in die redenering meegaan. Ik ben erg benieuwd.Flix schreef: ↑wo 09 dec, 2020 14:43We hebben een probleem: we willen teveel met zijn allen en waarschijnlijk zijn we ook met teveel (maar dat schijn je dan weer niet te mogen zeggen). Een complex en veelomvattend probleem, waar Europese vliegbewegingen maar een klein onderdeel van vormen.
Zullen we om te beginnen eens stoppen met bestellen via internet van allerlei zaken, en vooral van lekker goedkoop spul uit China, om al dat vlieg- en wegverkeer in te dammen en alleen nog spullen kopen die we ergens zelf op onze fiets kunnen halen?
Het ís luchtvaart; veel van het genoemde 'internetshoppen' vliegt over jouw huis in de nadering naar Luik. Of landt op SPL, of zo. En de productie van troep geeft -in China- ook veel troep.
Neemt niet weg dat je een evident onmogelijke rekensom zou moeten maken voordat je stellige prioriteitsvoorstellen doet, vinnikdan.
Naast activisten heb je klagers nodig om een discussie op gang te brengen (kijk maar hoe dit draadje begonnen is
), nerds die 'alternatieve feiten' door kunnen prikken en toeschouwers die door zo'n discussie na gaan denken over hun eigen gedrag.Je generaliseert. En koppelt geheel ten onrechte je eigen smaak vast aan dat van anderen met "we" woordkeuze. Je gebruikt containerbegrippen zoals "complex en veelomvattend probleem".Flix schreef: ↑wo 09 dec, 2020 14:43
Maar joukon koppelt dat allemaal aan de luchtvaart. En dat klopt dus niet.
We hebben een probleem: we willen teveel met zijn allen en waarschijnlijk zijn we ook met teveel (maar dat schijn je dan weer niet te mogen zeggen). Een complex en veelomvattend probleem, waar Europese vliegbewegingen maar een klein onderdeel van vormen.
Zullen we om te beginnen eens stoppen met bestellen via internet van allerlei zaken, en vooral van lekker goedkoop spul uit China, om al dat vlieg- en wegverkeer in te dammen en alleen nog spullen kopen die we ergens zelf op onze fiets kunnen halen?
Andersom beredeneerd kon je vroeger veel artikelen direct in de omgeving kopen, aar dat nu neit meer mogelijk is omdat fysieke winkels niet meer levensvatbaar bleken...Flix schreef: ↑wo 09 dec, 2020 14:51Moet ik het voor je uitkauwen Bert?
Een winkel, of idd een afhaalpunt, wordt natuurlijk veel efficiënter bevoorraad, dan een enkel persoon/huishouden. Hoeveel busjes er tegenwoordig dan ook door mijn straat heen rijden voor één klein pakje of zo.
En je kunt er ook voor kiezen veel 'troep' niet te kopen. Vroeger, zonder internet, kon je niet zo makkelijk aan allerlei producten komen; heb je die nu ineens nodig?
Maar daar ga je al. Elk voorstel om te minderen is een inperking van de vrijheid van anderen.
Er zijn nog een paar effecten. De keuze in fietsen en in onderdelen is nu enorm veel groter dan 30 jaar geleden, maar de omzet in aantallen is minder hard gegroeid. Dat betekent dat elke fietsenmaker minder keuze in voorraad kan houden wat weer betekent dat zodra je iets zoekt wat ook maar iets anders is je bot vangt.
