Dat was het verschil tussen heel veel ligfiets of heel fatsoenlijke randonneur....Nou, ik weet niet hoe dat zit met vooroordelen, maar volgens mij kun je voor 2000 euro toch echt een heel fatsoenlijke randonneur kopen (ik heb even gespiekt bij bijvoorbeeld Koga of Snel).....
Nee, nou ben je me effe kwijt.... Ik dacht dat je bedoelde dat je voor 2000 euro wel een goeie ligfiets had, maar nog geen goeie randonneur. Ik concludeerde dat ik voor 2000 euro best wel een goeie randonneur kan kopen, dus dat daar weinig verschil zit tussen prijs-kwaliteit van een ligfiets of een randonneur. Maar misschien praten we langs elkaar heen?Dat was het verschil tussen heel veel ligfiets of heel fatsoenlijke randonneur....
Er zijn voor véél minder dan 2000 euro al hele goede fietsen te krijgen hoor.erikheijn schreef:En dat geld voor elke (lig)fiets van kwaliteit, dus wat is de reden van deze opmerking?Loop eens een willekeurige fietsenwinkel in, en kijk dan eens wat een fiets zoal kost in zo'n zaak. 2000 euro is nog altijd een fors bedrag
Groet Erik
En dat zou ook niet voor ligfietsen gelden. Tsjk,tsjk.Er zijn voor véél minder dan 2000 euro al hele goede fietsen te krijgen hoor.
Heel fijn voor je dat je zo'n goede koop hebt gedaan, maar ik bedoel natuurlijk geen tweede hands fiets.erikheijn schreef:En dat zou ook niet voor ligfietsen gelden. Tsjk,tsjk.Er zijn voor véél minder dan 2000 euro al hele goede fietsen te krijgen hoor.
Ik heb de afgelopen jaren nog geen ligfiets boven de €500,- gekocht en steeds materiaal van topkwaliteit. Goed, ze waren niet nieuw maar zeker niet versleten.
De huidige koste me €450,-. Heeft voor een schijfrem, achter Magusra HS33 remmen, 3 x 9 versnellingen (SRAM), achter een Rockshox luchtveer, voor een Shimano naafdynamo, oh ja, weegt 14,5 kilo. Is handgebouwd door een gerenomeerde Nederlandse fabrikant (Challenge) waar ik er zo weer één van zou kopen (o, wacht, ik heb er nog twee, in het totaal drie fietsen totaal beneden de genoemde €200,00 en geen barrels)
Groet Erik
Dan blijft overeind dat een goede ligfiets of randonneur ongeveer even veel kosten. Het vertrek punt was dat de ligfiets zo duur zou zijn, waardoor ze minder aantrekkelijk zijn. Als ik dan kijk naar de prijs van een Santos; die ksote voor vrienden een paar jaar geleden al rond de €3600,-. Wat dacht je van een carbon racefiets of een beetje MTB.Heel fijn voor je dat je zo'n goede koop hebt gedaan, maar ik bedoel natuurlijk geen tweede hands fiets.
Alien schreef:Dan zou ik je aanraden in het vervolg je woorden wat zorgvuldiger te kiezen.
Nu versterk je voor "de buitenwacht" alleen maar het beeld van ligfietsers als zelote mafkezen.
Wow, die Santos is aan de prijs. Ik vraag me af hoeveel mensen hier überhaupt dit soort bedragen aan hun fiets uitgeven (wij betaalden voor onze tandem nog niet eens zo veel). Ik zou verwachten dat de meeste mensen onder de 2000 euro blijven voor hun fiets (maar misschien sla ik de plank finaal mis). En dan is in dat geval de interessantere vraag wat mij betreft hoe fietsen en ligfietsen van – pak m beet 1500 tot 2000 euro, zich verhouden, qua specs, en qua aanbod.Als ik dan kijk naar de prijs van een Santos; die ksote voor vrienden een paar jaar geleden al rond de €3600,
De goedkoopste Santos Travelmaster zonder verlichting, slot en lowrider kost 1599,00 euro, dat is de basisprijs met Deore groep. Dan heb je geen topmodel, want daarvoor ben je al snel zo'n 5000 euro kwijt als ik het goed begrijp.Alien schreef:"Eigenlijk" goedkoop is niet echt goedkoop: een snelle inventarisatie leert dat ligfietsen begínnen bij zo'n tweeduizend euro. En dat is dan de basisprijs: daarvoor krijg je Deore or Tiagra afmontage, bij luxueuzere uitvoeringen loopt de prijs rap op.
Dat kan geen vergelijk met traditionele fietsen doorstaan: dat soort basisprijzen vind je slechts bij de topmodellen van de dure merken.
Hoi,Alien schreef:En dat is dan zo'n vierhonderd euro minder dan een instap-ligfiets. Voor een Santos, volgens de website een "custom built" fiets. Bij VSF heb je voor dat geld een Rohloff-fiets.
En dat is nou wat ik bedoel met de redeneertrant van de ware ligfietsgelovigen: een ligfiets is "eigenlijk" niet duur? Nee: een ligfiets is, naar de maatstaven van de meeste mensen, gewoon duur. Stukken duurder dan een gewone fiets. Zeker als je beseft dat een ligfiets voor de meeste mensen hooguit een fiets voor erbij zal worden, want voor de dagelijkse boodschappen is-ie in veel gevallen niet inzetbaar. Het is dus een tweede fiets (en nu komen de verhalen van ligfietsers die alles met hun ligger doen. Hint: jouw persoonlijke situatie is niet representatief voor het gros van de fietsers), voor dagtochtjes of snel woon- werkverkeer.
Weinig ligfietsen hebben het aanzien van topmerken als Koga, Van Nicholas of Santos, en de meerprijs die deze merken kunnen vragen voor hun fietsen, gaat voor de liggers niet op. Dus die worden vergeleken met de VSF, Cube en Stevens.
Ik heb het niet over forumbezoekers. Daarmee win je geen marktaandeel. Ik heb het over "gewone mensen".jeroen_ schreef:absoluut gezien is 2000 euro inderdaad voor mij een boel geld. Echter als je het vergelijkt met andere rechtopfiets prijzen blijf ik van mening dat het niet zo veel duurder is. Ik zou wel eens willen weten wat de gemiddelde aanschafprijs van de rechtopfiets is van de forumbezoekers. Zou die prijs zoveel lager liggen dan 2000 euro?
Maar je vervalt wel direkt in een defensieve houding als er gezegd wordt dat ligfietsen relatief duur zijn.Ik kan je met "ware ligfietsgelovigen" niet helemaal volgen. Dat woord krijg je al snel naar je hoofd geslingerd terwijl ik toch echt op meerdere soorten fietsen fiets en mij niet beperk tot een soort fiets. Noch mijn ligfiets, noch mijn rechtopfiets is heilig voor mij. Het is slechts een gereedschap dat mij helpt om op een sportieve wijze van de natuur te genieten en mij te verplaatsen.
En dat is nou precies waarom dat de topmerken zijn: ze hebben een imago en dat is geld waard. Kijk eens op dit forum hoeveel eerstelingen er niet aan komen zetten met, "zal ik een Koga Signature, of een Santos Travelmaster kopen?" om vervolgens te horen te krijgen dat er nog zoveel meer op de wereld is dan Koga en Santos. Er is bij mijn weten geen ligfietsmerk wat een vergelijkbare reputatie heeft en dat te gelde kan maken.Je hebt het over topmerken, maar waar baseer je je dan precies op? Heb je meetgegevens die aantonen dat deze fietsen top zijn t.o.v. andere fietsen? Het valt mij namelijk op dat als ik vraag wat er nou precies top is aan bijvoorbeeld een 4700 euro dure Santos dat ik slechts een vaag emotioneel antwoord krijg.
Weinig ligfietsen hebben het aanzien van topmerken als Koga, Van Nicholas of Santos, en de meerprijs die deze merken kunnen vragen voor hun fietsen, gaat voor de liggers niet op. Dus die worden vergeleken met de VSF, Cube en Stevens.
Tsjk, tsjk, tsk, voor mij duidelijk dat vooroordelen niet uit te roeien zijn. Stop maar Jeroen, Alien weet alles van ligfietsen.Je hebt het over topmerken
Toch nog even terugkomen op de originele vraag die inmiddels op het tweede plan gekomen lijkt te zijn.johnny-vs schreef:hoe komt het eigenlijk dat ligfietsen zo weinig populair zijn, en al zeker bij vakantiefietsers?
als ik dat zo zie lijkt me dat toch confortabel, en als ik de slogans mag geloven, sneller, geen klachten van pijn die wel voorkomen op een bukfiets , enz enz....
eigenlijk niets dan goed lees ik en toch.....zie je ze amper in het straatbeeld tov bukfietsen....
wat zijn daar dan de nadelen van?
zelf nog nooit op zo een ding gezeten ,dus ik zeg maar wat ik hier en daar lees....
Je bent vooral eens met je zelf, dank u. Ik blijf oneens: ik fiets zowel liggend als recht op en mijn voorkeur gaat uit naar het laatste, maar dat was al duidelijk.Volgens mij zijn we het wel eens allemaal: een ligfiets is niks.
