Kwaliteit OpenFietsMap (OFM) Portugal en Spanje

[JaapG]

Ik wil deze zomer 4 weken in Portugal en Spanje gaan fietsen en wil dat doen met een GPS, zonder papieren kaart (nou ja, met alleen een kleine overzichtskaart). Ik weet dat er prima kaarten voor Spanje/Portugal zijn, ik heb in het verleden prima op de Michelin gids gereden. Maar deze keer wil ik daar graag alleen op de gps gaan fietsen, en wel met behulp van de OFM kaart.
Ik ga geen tracks downloaden (wil graag beetje willekeurig rond gaan rijden zonder vast plan), maar wil graag op een dag-voor-dag basis mijn route ter plekke maken op de gps (Garmin Dakota). Ik zal voornamelijk verhard gaan rijden met soms een goed onverhard pad, het doel is 100-150 km per dag te gaan rijden. Ik ben van plan vooral in oost-Portugal en west- en midden-Spanje te gaan rijden en het zuiden en noorden over te slaan(lekker warm dus).

Om nou te vermijden dat ik alsnog extra kaarten mag gaan kopen en meeslepen als de OFM kaart niet zo goed bevalt zou ik graag willen weten of er mensen zijn die in Spanje/Portugal hebben gefietst met behulp van de OFM en hoe de kwaliteit van deze kaart is.
Zelf ben ik redelijk op de hoogte en tevreden met de OFM van Duitsland+Benelux: prima voor vakantie als je een beetje oppast met routeren van lange routes.

[Leon]

ik heb in het verleden prima op de Michelin gids gereden.

Voor mij gold dat in 1995 ook, maar vorig jaar heb ik toch wel akelig veel correcties moeten maken op de Michelinkaart.
Zie ook het verhaal op http://www.wereldfietser.nl/phpbb/viewt ... 12&t=17611 (zie de meest recente toevoeging onderaan)

Ik heb even de toch van vorig jaar 'overgendaan' op http://www.openstreetmap.org en kan helaas ook niet anders dan conlcuderen dat ook op deze kaart geblunderd wordt op de kleinste wegen en dat onze tocht niet mogelijk is op de OSM omdat wegen er niet op staan, of alleen als wandelpad. Wel lijken de bredere wegen goed aangegeven, al is het niet gemakkelijk om het drukteverschil tussen de verschillende categorieën te zien. In het gebied waar ik fietste kun je de blauwe en groene wegen beter vermijden maar dan heb je nog de oranje, rode, gele, witten en de stippels.
Groet,
Leon

[JaapG]

Voor mij was de laatste keer ook in de jaren 90 (mooi verslag trouwens). Sinds die tijd is er inderdaad veel veranderd op wegengebied. Daarom wil ik graag weten hoe de OFM is.

[Leon]

Voor mij was de laatste keer ook in de jaren 90 (mooi verslag trouwens). Sinds die tijd is er inderdaad veel veranderd op wegengebied. Daarom wil ik graag weten hoe de OFM is.

Je bent snel met lezen. Ik heb mijn eerdere bericht verlengd.
Leon

[JaapG]

Ik heb even de toch van vorig jaar 'overgendaan' op http://www.openstreetmap.org en kan helaas ook niet anders dan conlcuderen dat ook op deze kaart geblunderd wordt op de kleinste wegen.

Dank je voor de verlenging, dit is inderdaad naar wat ik op zoek ben: hoe goed is de kaart mbt de kwalificatie van de wegen. En de tweede vraag (minder belangrijk want dat zal wel loslopen in de rustige gebieden waar ik wil gaan fietsen): ontbreken er veel wegen?
Nog maar een vraag dan: wat bedoel je precies met 'geblunderd'? Kleine wegen die als groot worden weergegeven (maakt niet uit, lekker rustig fietsen), of omgekeerd (niet leuk, denk je rustig te rijden maar...)? Of missen er gewoon veel wegen?

[De tovenaar]

Ik heb geen recente ervaringen met de laatste versies maar in 2007, 2009 en 2010 ben ik in Spanje geweest met de OFM (die in 2007 nog niet bestond, maar ik had al wel een voorloper op die kaart in mijn GPS op basis van OSM).

Je kan een vergelijking maken met google maps om te kijken of de meeste wegen er wel op de Openstreetmap kaart staan in het gebied waar je wilt gaan fietsen:
http://tools.geofabrik.de/mc/?mt0=googl ... 659&zoom=6

Ik had in Mallorca ook de Spaanse topokaart op de GPS maar daar stonden veel te veel wegen op, waar je niet kon fietsen omdat die door priveterreinen gingen en / of onverhard waren.

[De tovenaar]

Nog maar een vraag dan: wat bedoel je precies met 'geblunderd'? Kleine wegen die als groot worden weergegeven (maakt niet uit, lekker rustig fietsen), of omgekeerd (niet leuk, denk je rustig te rijden maar...)? Of missen er gewoon veel wegen?

Kleine wegen die helemaal niet bestaan of verkeerd zijn ingetekend, heb ik ook in Griekenland meegemaakt. Kortom, neem ook een papieren kaart mee, gebruik tracks van anderen en vertrouw niet teveel op de routering van de GPS.

[JaapG]

Dank je voor de link, die is gaaf en help enorm! Lekker puzzelen om te zien hoe de kwaliteit van de kaart is, houdt me wel even van de straat .

[De tovenaar]

Dank je voor de link, die is gaaf en help enorm! Lekker puzzelen om te zien hoe de kwaliteit van de kaart is, houdt me wel even van de straat .

Als je een account aanmaakt op OSM kan je zelf ook de kaart verbeteren (op basis van de luchtfoto's maar mag niet op basis van google maps). Kom je helemaal niet meer aan fietsen toe

@Leon ipv te zeuren dat die kaart niet goed is mag je ook helpen die kaart te verbeteren

[JaapG]

Ik zie dat er in de OSM zo links en rechts kleine lokale weggetjes missen, zal dus ook wel zo zijn in de OFM. Voor de manier waarop ik fiets (> 100km per dag) is dat niet erg denk ik. Even lekker doorpuzzelen.....en zal zeker verbeteringen er in gaan zetten na de vakantie.

[eric190173]

Afgelopen voorjaarsvakantie ben ik in de heuvels rond Barcalona geweest (o.a. Garaf park) en daar geconcludeerd dat de OSM heel gedetailleerd is, maar je meer overzicht hebt op google maps. Op de OSM zijn zelfs de kleinste single tracks als pad aangegeven. Heerlijk voor een paar uurtjes pielen op een MTB of wandelen, maar als je 80-100 km/dag wil maken niet echt fijn denk ik.. (nog afgezien van de stijgingspercentages)

Ik denk als je 's avonds met beide kaarten een beetje aan het spelen gaat en je focust op de witte en gele wegen het prima mogelijk is om gedetailleerde kaarten thuis te laten. (die map compare is daarbij een heel mooi hulpmiddel, dank Tovenaar!)

Veel plezier

[De tovenaar]

Ik zie dat er in de OSM zo links en rechts kleine lokale weggetjes missen, zal dus ook wel zo zijn in de OFM. Voor de manier waarop ik fiets (> 100km per dag) is dat niet erg denk ik. Even lekker doorpuzzelen.....en zal zeker verbeteringen er in gaan zetten na de vakantie.

Klopt, wat je niet ziet op de OSM kaart (wb wegen dan) zal je ook niet op de OFM vinden. In de toeristische streken als bv Pyreneeën of Mallorca staan de meeste wegen er wel op maar daarbuiten kan het behelpen zijn. Misschien is het handig om naast de OFM ook de City Navigator Europe aan te schaffen, daar staan ook de meeste kleinere weggetjes op.

[Leon]

Nog maar een vraag dan: wat bedoel je precies met 'geblunderd'? Kleine wegen die als groot worden weergegeven (maakt niet uit, lekker rustig fietsen), of omgekeerd (niet leuk, denk je rustig te rijden maar...)? Of missen er gewoon veel wegen?

Een aantal keren was de asfaltweg waar we fietsen op de kaart weergegeven als voetpad. Dat is vervelend want nu weet je niet welke van de vele aangegeven voetpaden fietsbaar is; het overgrote de zal niet fietsbaar zijn.
Een paar keer was de asfaltweg war we fietsen in het geheel niet op de kaart aangegeven. Dat lijkt niet vervelend, maar het waren op een of andere reden juist een paar trajecten die ik niet had willen missen en die ook gewoon op de michelin staan.

In midden Spanje vindt ik de OSM grosso modo best goed; hier in de buurt is hij niet zo goed.

Google street view vindt ik het beste, als het daar op staat dan is het er ook en de wegen worden zelden smaller.

Met google maps loop je in het gebied waar wij waren onherroepelijk vast want ik zie op de kaart nauwelijks verschil tussen mooi vrij vlakke asfaltroutes en de vele geitenpaadjes.

@Leon ipv te zeuren dat die kaart niet goed is mag je ook helpen die kaart te verbeteren

Er wordt gevraagd en ik antwoord. Wie zegt dat ik geen online kaarten verbeter? Deed iedereen maar eens wat zonder dat daar meteen de eigen naam bij staat.

Leon

[De tovenaar]

In midden Spanje vindt ik de OSM grosso modo best goed; hier in de buurt is hij niet zo goed.
....
Wie zegt dat ik geen online kaarten verbeter?
Leon

Dan is er nog genoeg voor je te doen daar in jouw buurt

[JaapG]

Na wat scrollen door afgelegen gebieden waar ik wel eens eerder heb gefietst zijn er toch wel behoorlijk veel doorgaande kleine weggetjes die er niet op staan. Er is bijv. een stuk in zuid-Portugal waar ik jaren geleden oeverloos heb rondgereden omdat ik de weg niet kon vinden zonder kaart (stond niet goed op Michelin), en er verder helemaal niemand woonde/tegenkwam. In Google maps staat het wel ok (zo uit mijn geheugen na al die jaren), de OSM is daar behoorlijk incompleet (zeker 75% van de wegen ontbreekt).

De OSM is in die regionen dus duidelijk minder compleet dan hier in Nederland (zoals Leon al aangaf). Dus ja, vind ik dat erg? Jaren geleden vond ik het oeverloos rondrijden niet zo erg, ook omdat het prima afliep. En de gps heeft in ieder geval een kompas .

Maar het is goed om te horen dat de OFM in midden Spanje wel ok lijkt te zijn. Dat ik wat mooie wegen mis (in Spanje en Portugal) valt denk ik voor mij nog wel te overzien. Meestal rij ik toch maar gewoon wat rond en kom ik vanzelf wel wat tegen. Ik ga er dus maar gewoon voor, en hou er rekening mee dat er af en toe een weg ontbreekt.

Ga nog maar eens verder spelen op de vergelijkingswebsite, geeft meteen wat vakantie-ideeën. Erg leuke link!

[keesm54]

Welke kaarten je in ieder geval op je PC er nog bij kunt zetten ter voorbereiding (wat meer detail dan OSM en onverharde wegen, dichter net van hoogtelijnen) en erbij op je gps :
- voor Spanje: TOPO Hispania v 2.04 (scroll wat naar beneden om de bestanden te downloaden)
- voor Portugal: Topo Lusitania v0.96

[PietV]

In midden Spanje vindt ik de OSM grosso modo best goed; hier in de buurt is hij niet zo goed.
....
Wie zegt dat ik geen online kaarten verbeter?
Leon

Dan is er nog genoeg voor je te doen daar in jouw buurt

Ik werk, voor de aanschaf van een eTrex 20, sinds kort met BaseCamp en OFM en constateer dat vele vrijliggende fietspaden van Flevoland nog niet zijn opgenomen in OFM. Ook nieuwe vrijliggende fietspaden in aanleg, met dank aan Europa, kunnen binnenkort worden bereden.
Ik ken vele vrijliggende fietspaden in Flevoland, maar ben niet handig genoeg die aan OFM toe te voegen.

Piet.

[JaapG]

Welke kaarten je in ieder geval op je PC er nog bij kunt zetten ter voorbereiding (wat meer detail dan OSM en onverharde wegen, dichter net van hoogtelijnen) en erbij op je gps :
- voor Spanje: TOPO Hispania v 2.04 (scroll wat naar beneden om de bestanden te downloaden)
- voor Portugal: Topo Lusitania v0.96

Mooie kaarten, dank je. Wordt wel een nieuwe harddisk aanschaffen op deze manier....

[De tovenaar]

Je kan op deze kaart aangeven waar er nog zaken ontbreken of dingen niet kloppen:
http://openstreetbugs.schokokeks.org/?z ... layers=B0T

Andere vrijwilligers die in die buurt editten kunnen dan zien wat er nog gedaan moet worden.
Het editten is niet moeilijk, begin gewoon met een simpel paadje bij jouw in de buurt:

[keesm54]

+1
@pietv: maak anders eens een account aan op openstreetmap.org
Met dit account kun je ook berichten plaatsen op het openstreetmapforum: http://forum.openstreetmap.org/viewforum.php?id=12
Staan hele specialistische vragen en antwoorden, maar ook elke vraag van een starter wordt daar serieus behandeld en wordt je op weg geholpen
En daarna met dit account gewoon eens Bewerken (Potlatch) opstarten en kijken hoe e.e.a. Getagd is/wordt in osm. Gewoon beginnen bij je eigen bekende omgeving.