Reis richting de Sahara

Hi!

Inmiddels zit ik halverwege Portugal op de reisfiets en ik speel met het idee om Marokko en de Westelijke Sahara door te steken op de fiets. Dat lijkt me een enorme uitdaging die ik wellicht graag samen aanvat met een compagnon! Andere routes zijn zeker bespreekbaar.

Ik ben 30, man, fiets in deze korte dagen zo'n 4-6u per dag en ik kampeer in het wild. Ik hoor graag van je/jullie of je ook die kant op wil en of we onze reistempo's/reiswijzes op elkaar zouden kunnen afstemmen.

Voor een kleine sfeerimpressie kun je spieken op instagram BikelifeBram, stuur me daar of hier een bericht!

Gr. Bram
Varen de ferry's weer?
Je kunt zo te zien niet met de boot naar Marokko. Wel naar de Spaanse enclaves in Marokko, maar de grens met Marokko is dicht.
https://www.frs.es/en/info-customer-ser ... n-covid-19
https://www.balearia.com/en/rutas-europa-africa
Voor €4,99 vlieg je van Lissabon naar Fez of Agadir. Marrakesh valt helaas af, die is €8.

https://www.ryanair.com/nl/nl/trip/flig ... onIata=AGA
Krankzinnig, zulke ticketprijzen.
Leuke podcast heb je trouwens!
keesswart schreef:
ma 08 nov, 2021 11:38
Krankzinnig, zulke ticketprijzen.
Ben het eens met Kees.
Sterker nog, dit ernstig zwak uitgedrukt. Dit is echt fout!
Wauw, wist niet dat het zo laag was. Dan moet het verbranden van Kerosine geld opbrengen want anders krijg je het financieel nooit rond. Moet wel eerlijk zeggen dat ik het zelf nooit voor elkaar om voor zulke lage prijzen te boeken.
Als je meer wilt meenemen dan een rugzakje komt er wel "ietsiepietsie" bij. En vergeet ook niet een muntje voor als je naar de wc wilt.
eindgebruiker schreef:
ma 08 nov, 2021 20:27
Als je meer wilt meenemen dan een rugzakje komt er wel "ietsiepietsie" bij. En vergeet ook niet een muntje voor als je naar de wc wilt.
En als je iets later boekt komt er nog véél meer bij (factor 50 of daaromtrent). Bij maatschappijen als Ryanair subsidiëren de late boekers de vroegboekers, en niet zo'n beetje ook. Het moet uit de lengte of de breedte komen tenslotte. Is overigens een prima businessmodel, gezien het feit dat Ryanair een van de weinige Europese airlines is die winstgevend is (in non-coronatijden). Je lokt mensen met heel lage prijzen en als dan blijkt dat ze hun vlucht op die bepaalde datum daarvoor dan niet kunnen boeken, boeken ze alsnog tegen een (veel) hogere prijs, plus toeslagen voor bagage, stoelkeuze, priority instappen enzovoort.
Le Duc schreef:
zo 07 nov, 2021 23:32
Hi!

Inmiddels zit ik halverwege Portugal op de reisfiets en ik speel met het idee om Marokko en de Westelijke Sahara door te steken op de fiets. Dat lijkt me een enorme uitdaging ...
Het idee om van Marokko naar de Westelijke Sahara te gaan (en vandaar mogelijk verder) is misschien wel een dingetje.
Ik heb ooit ook met dit idee gespeeld (weliswaar met de wagen). Er bleken toen heel wat obstakels te zijn (zie hieronder) om dat ook maar te proberen. Het is al vele jaren geleden en mogelijk is dit nu allemaal niet meer relevant, maar ik zou toch even verder informeren.

Hieronder samenvatting van de (toenmalige) situatie:
  • De Westelijke Sahare is al vele tientallen jaren 'betwist' gebied. Het is wat men wel eens een 'vergeten conflict' noemt. Naargelang je bron zou "de Westelijke Sahara al lang onafhankelijk moeten zijn", dan wel "hoort het bij Marokko".
  • In de praktijk is het de Marokkaanse overheid die zeggenschap heeft over de Westelijke Sahara. Omdat het nog steeds betwist gebied is (inclusief bevrijdingsbeweging en vluchtelingenkampen net over de grens met Algerije), is Marokko ook niet echt enthousiast over bezoekers die vanuit Marokka naar de Westelijke Sahara willen.
    • In de praktijk moet je vele documenten invullen en goedkeuringen krijgen van allerlei instanties vooraleer je het gebied mag betreden. Laat staan of je daarna echt bewegings (of fiets)vrijheid hebt in de Westelijke Sahara.
    • Het is me onduidelijk of je vanuit de Westelijke Sahara verder kan naar Mauretanië (moest je dit willen), dan wel of hier ook beperkingen zijn.
  • Vanuit Marokka naar/of via Algerije reizen is ook een lastig verhaal. De grens tussen Marokko en Algerije is geregeld gesloten of moeilijk te passeren (en dit heeft niets met Covid-19 te maken).
Ik zou zeggen, informeer je zeer grondig indien je vanuit Marokko hoopt andere grenzen over te steken. Het is zeker geen regio met vrij verkeer zoals we dat in de EU kennen.
eindgebruiker schreef:
ma 08 nov, 2021 10:10
Je kunt zo te zien niet met de boot naar Marokko. Wel naar de Spaanse enclaves in Marokko, maar de grens met Marokko is dicht.
https://www.frs.es/en/info-customer-ser ... n-covid-19
https://www.balearia.com/en/rutas-europa-africa
Aah dank voor je reactie! Ik hoor onderweg veel verschillende verhalen, maar dit lijkt wel zeer duidelijk en vooral potdicht. Dat werpt een ander licht op het ´overwinteringsplan´.
Grandonneur schreef:
ma 08 nov, 2021 10:34
Voor €4,99 vlieg je van Lissabon naar Fez of Agadir. Marrakesh valt helaas af, die is €8.

https://www.ryanair.com/nl/nl/trip/flig ... onIata=AGA

Enge prijzen...daarbij gezien zullen de prijzen om de fiets mee te slepen buitengewoon absurd lijken.
frank12 schreef:
ma 08 nov, 2021 22:31
Le Duc schreef:
zo 07 nov, 2021 23:32
Hi!

Inmiddels zit ik halverwege Portugal op de reisfiets en ik speel met het idee om Marokko en de Westelijke Sahara door te steken op de fiets. Dat lijkt me een enorme uitdaging ...
Het idee om van Marokko naar de Westelijke Sahara te gaan (en vandaar mogelijk verder) is misschien wel een dingetje.
Ik heb ooit ook met dit idee gespeeld (weliswaar met de wagen). Er bleken toen heel wat obstakels te zijn (zie hieronder) om dat ook maar te proberen. Het is al vele jaren geleden en mogelijk is dit nu allemaal niet meer relevant, maar ik zou toch even verder informeren.

Hieronder samenvatting van de (toenmalige) situatie:
  • De Westelijke Sahare is al vele tientallen jaren 'betwist' gebied. Het is wat men wel eens een 'vergeten conflict' noemt. Naargelang je bron zou "de Westelijke Sahara al lang onafhankelijk moeten zijn", dan wel "hoort het bij Marokko".
  • In de praktijk is het de Marokkaanse overheid die zeggenschap heeft over de Westelijke Sahara. Omdat het nog steeds betwist gebied is (inclusief bevrijdingsbeweging en vluchtelingenkampen net over de grens met Algerije), is Marokko ook niet echt enthousiast over bezoekers die vanuit Marokka naar de Westelijke Sahara willen.
    • In de praktijk moet je vele documenten invullen en goedkeuringen krijgen van allerlei instanties vooraleer je het gebied mag betreden. Laat staan of je daarna echt bewegings (of fiets)vrijheid hebt in de Westelijke Sahara.
    • Het is me onduidelijk of je vanuit de Westelijke Sahara verder kan naar Mauretanië (moest je dit willen), dan wel of hier ook beperkingen zijn.
  • Vanuit Marokka naar/of via Algerije reizen is ook een lastig verhaal. De grens tussen Marokko en Algerije is geregeld gesloten of moeilijk te passeren (en dit heeft niets met Covid-19 te maken).
Ik zou zeggen, informeer je zeer grondig indien je vanuit Marokko hoopt andere grenzen over te steken. Het is zeker geen regio met vrij verkeer zoals we dat in de EU kennen.
Duidelijke tips en twijfels, waarvoor dank!

Ik heb me onder andere laten enthousiasmeren door:

http://www.worldbiking.info/wordpress/2 ... ng-africa/
https://www.basidsinga.com/route/
https://www.stunningtravel.nl/op-de-fie ... de-sahara/
https://www.oneworld.nl/lezen/achtergro ... de-sahara/

Hieruit lees ik niet al te veel enge zaken die me afschrikken. Maar een dichte grens is natuurlijk een duidelijke spelbreker.
Beste Bram,

Volgens je laatste Instagramfoto ben je nu rondom Lissabon.
Moest je inderdaad niet de oversteek naar Afrika maken en in Zuidelijk Europa fietsend overwinteren hierbij alvast wat inspiratie om te fietsen in Portugal, met links naar oude forumposts (van mezelf of andere Wereldfietsers).
  • Zuid-Portugal met Ruta Vicentina langs de Costa Vicentina (een must), Algarve, .. In de Algarve vind ik het kleine dorp Alcoutim de moeite. Je geraakt er via de kustplaats aan de grens Vila Real de Santo Antonio. Als je in de kerstperiode in Vila Real bent bezoek dan zeker het kerstschouwspel (in miniatuur) in het oude overdekte marktgebouw in het centrum.
  • In vorige post beschrijf ik uitgebreid de Ruta Vicentina en hoe er te geraken vanuit Lissabon.
    Hierbij wat meer informatie m.b.t. de variant om via Comporta (op het einde van het schiereiland Troia) een lus naar de Alentejo te maken. De wegen in de Alentejo zijn er niet te druk en de heuvels niet te hoog.
    Comporta - Alcazar do Sal - Alcáçovas - Evora - via Redondo of via Requengos de Monsaraz - Mourao (bij stumeer, prachtig) - Moura - Beja - Ferreira de Alentejo - Grandola - Comporta.
    Een tweede mogelijke variant is om je lus te vergroten en de grens over te rijden tot in Extremadura, de minst bezochte regio van Spanje en misschien wel het grootste vogelparadijs van Europa. Ook wel even checken hoe koud het er kan worden in de winter.
Mogelijk bezorg ik je in de volgende dagen nog wat ideeën om verder te fietsen in Zuidelijk Europa (in de winter).

Le Duc schreef:
zo 07 nov, 2021 23:32

Inmiddels zit ik halverwege Portugal op de reisfiets ..

Voor een kleine sfeerimpressie kun je spieken op instagram BikelifeBram, stuur me daar of hier een bericht!

Gr. Bram
Het is wellicht niet de beste tijd om af te zakken naar West-afrika. Eind 2018 ben ik zonder noemenswaardige problemen vanuit Spanje door Marokko naar Mauritanië naar Senegal gefietst. De grens van Marokko naar de Westelijke Sahara is er wel, maar de facto ook weer niet. Er zijn wel geregeld politieposten en een voorraad fiches was toen handig. Voor Mauritanië konden we aan de grens een visum regelen / kopen. Al met al een bijzonder avontuur. In het boek ‘ Afrika van binnenuit’ door Willem Hoffmans kun je meer lezen over onze reis.
Marc Dirkx schreef:
di 09 nov, 2021 23:13
Het is wellicht niet de beste tijd om af te zakken naar West-afrika. Eind 2018 ben ik zonder noemenswaardige problemen vanuit Spanje door Marokko naar Mauritanië naar Senegal gefietst. De grens van Marokko naar de Westelijke Sahara is er wel, maar de facto ook weer niet. Er zijn wel geregeld politieposten en een voorraad fiches was toen handig. Voor Mauritanië konden we aan de grens een visum regelen / kopen. Al met al een bijzonder avontuur. In het boek ‘ Afrika van binnenuit’ door Willem Hoffmans kun je meer lezen over onze reis.
Bedankt voor je bericht! Het klinkt alsof je een prachtig avontuur heb gehad.

Voor nu blijf ik nog maar even op het Europese vasteland... :roll:
frank12 schreef:
di 09 nov, 2021 19:28
Beste Bram,

Volgens je laatste Instagramfoto ben je nu rondom Lissabon.
Moest je inderdaad niet de oversteek naar Afrika maken en in Zuidelijk Europa fietsend overwinteren hierbij alvast wat inspiratie om te fietsen in Portugal, met links naar oude forumposts (van mezelf of andere Wereldfietsers).
  • Zuid-Portugal met Ruta Vicentina langs de Costa Vicentina (een must), Algarve, .. In de Algarve vind ik het kleine dorp Alcoutim de moeite. Je geraakt er via de kustplaats aan de grens Vila Real de Santo Antonio. Als je in de kerstperiode in Vila Real bent bezoek dan zeker het kerstschouwspel (in miniatuur) in het oude overdekte marktgebouw in het centrum.
  • In vorige post beschrijf ik uitgebreid de Ruta Vicentina en hoe er te geraken vanuit Lissabon.
    Hierbij wat meer informatie m.b.t. de variant om via Comporta (op het einde van het schiereiland Troia) een lus naar de Alentejo te maken. De wegen in de Alentejo zijn er niet te druk en de heuvels niet te hoog.
    Comporta - Alcazar do Sal - Alcáçovas - Evora - via Redondo of via Requengos de Monsaraz - Mourao (bij stumeer, prachtig) - Moura - Beja - Ferreira de Alentejo - Grandola - Comporta.
    Een tweede mogelijke variant is om je lus te vergroten en de grens over te rijden tot in Extremadura, de minst bezochte regio van Spanje en misschien wel het grootste vogelparadijs van Europa. Ook wel even checken hoe koud het er kan worden in de winter.
Mogelijk bezorg ik je in de volgende dagen nog wat ideeën om verder te fietsen in Zuidelijk Europa (in de winter).

Le Duc schreef:
zo 07 nov, 2021 23:32

Inmiddels zit ik halverwege Portugal op de reisfiets ..

Voor een kleine sfeerimpressie kun je spieken op instagram BikelifeBram, stuur me daar of hier een bericht!

Gr. Bram
Ha Frank,

onwijs bedankt voor je routetips, ik ga er vandaag nog eens goed naar kijken. Zeker nu het afzakken zuidelijk niet direct meer een doel an sich is. Bij vragen zal ik je een PB sturen.

Gr. Bram