Corona: wel of niet fietsen?

[keesswart]

Het is wat gelijk in mij opkwam na het lezen van deze bijdrage van Wim: Het is elke keer een gebrek aan begrip voor de tijdsvertraging tussen oorzaak en gevolg. En het is een angst om dingen te doen waar hij niet populair van wordt. Ik heb het een hele tijd geaccepteerd omdat het ook niet makkelijk is het goed te doen, maar langzaamaan zie ik een patroon waar ik niet vrolijk van wordt: wegduiken voor verantwoordelijkheid.

Als we zouden poolen zou ik gokken dat er een kabinet Rutte-4 komt, met Kaag als premier.

Zoals Leon om 12:42 een associatie met Kaag had, had ik op rond die tijd een Merkelmomentje.

Besmettingsdata zijn inderdaad geen keiharde cijfers. Zeker niet als ze uit verschillende landen komen en waarschijnlijk niet op precies dezelfde manier zijn berekend. Hetzelfde geldt voor het aantal vastgestelde doden waar Leon naar verwijst. We moeten het er helaas mee doen.

De cartoon van Oppenheimer vind ik hilarisch. Ik wilde mijn bijdrage daarmee een beetje luchtig maken, maar humor blijft natuurlijk iets persoonlijks.

[123456]

Dank voor je reactie Kees. Mijn bericht was op zich niet zozeer naar jou persoonlijk. Ik ben vooral enorm geschrokken hoe social media compleet verziekt zijn geraakt door galspuierij. Dat was al zo, maar sinds corona zijn daar de kabinethaters, virusontkenners en complotdenkers bij gekomen. De afzeikdiscussies begonnen jaren geleden al op Twitter en daarna Facebook, en in 2020 werd het voorheen toch relatief 'professionele' LinkedIn ook getroffen. Het zou zo mooi zijn als het WF forum a-politiek blijft, behalve natuurlijk als het een directe link met fietsen betreft.

[Wim]

Hoi Willem,
Mijn commentaar was zeker niet direct politiek bedoeld, want ik heb lange tijd waardering gehad voor de manier waarop corona werd aangepakt en hoe erover werd gecommuniceerd, ook al kom ik politiek uit een andere hoek dan Rutte. Tegelijk ben ik me er langzaamaan steeds meer van bewust geworden dat er een patroon zat in de dingen die niet goed gingen en waarover ik me zorgen maakte. Dat heeft niet zozeer met politieke kleur te maken, maar met bestuursstijl. Want laten we wel wezen: het overgrote deel van wat er moet gebeuren is politiek heel erg neutraal en vooral een zaak van goed management.

[Marjan]

Dank voor je reactie Kees. Mijn bericht was op zich niet zozeer naar jou persoonlijk. Ik ben vooral enorm geschrokken hoe social media compleet verziekt zijn geraakt door galspuierij. Dat was al zo, maar sinds corona zijn daar de kabinethaters, virusontkenners en complotdenkers bij gekomen. De afzeikdiscussies begonnen jaren geleden al op Twitter en daarna Facebook, en in 2020 werd het voorheen toch relatief 'professionele' LinkedIn ook getroffen. Het zou zo mooi zijn als het WF forum a-politiek blijft, behalve natuurlijk als het een directe link met fietsen betreft.

Ach, volgens een politieke partij is cultuur en fietsen een linkse hobby.
Fietsen en politie kun je niet meer los van elkaar zien Willem

Sinds de komst van discussies op internet, of het nu social media is of fora, is de verharding daarin toegenomen. In ontmoetingen in het echt merk ik nog niet veel van de verharding, ik ben moge duidelijk zijn, dan ook geen journalist of persfotograaf van beroep.

Zelf kan ik Corona crisis en politiek ( politieke keuzes) niet los van elkaar zien. De crisis is met name zo stuitend omdat decennia lang ziekenhuisbedden zijn afgeschaald terwijl te voorspellen was dat dit eens zou gaan gebeuren, het is feitelijk een wonder dat er pas een crisis van deze omvang in 2020 is gekomen.*
Als we niet anders met onze aarde om zullen gaan, en dan vooral met al wat leeft qua natuur en dieren-megaindustrie ofwel voor voedsel, ofwel voor spullen, kunnen we ieder zoveelste-jaar gaan wachten op weer nieuwe vaccins.
En de volgende pandemie klopt al aan de deur: die heet Parkinson.
Terug naar het oude normaal geeft veel blijdschap lees ik, geeft mij ook blijdschap maar helemaal terug naar 2019 moeten we ook niet willen.
naast de corona crisis is de klimaatcrisis niet voorbij.

* de gezondheidszorg had al enorme werkdruk met alleen gewone (veel welvaart)ziektes

[Leon]

De crisis is met name zo stuitend omdat decennia lang ziekenhuisbedden zijn afgeschaald terwijl te voorspellen was dat dit eens zou gaan gebeuren,

Ik ben toch heel dankbaar dat er niet méér IC- en ziekenhuisbedden zijn in Nederland want ik ben ervan overtuigd dat men dan de maatregelen zowel vorig jaar als dit jaar eerder had afgeschaald om IC en ziekenhuis toch vol te laten lopen.
Pieter Derks zegt vandaag ook dat er wordt gestuurd op ziekenhuisdcapaciteit:

[Marjan]

Ik begrijp Pieter Derks volkomen en kan het zelfs eens zijn in de huidige situatie, zoals hoe het nu is na alle eerder gemaakte politieke keuzes, 10 jaar Rutte.

Maar het is toch van de gekke dat alle andere aandoeningen de wacht wordt aangezet?
Sommige ok's kunnen alleen maar doorgaan met een IC bed voor het geval dat, al die operaties gaan niet door.
Mijn verontwaardiging ligt dan ook niet in de gang van zaken vanaf 2020 maar veel jaren ervoor.
20-11-2019 was een landelijke actiedag in veel ziekenhuizen. Toen gaf de politiek niet thuis en paar maanden later zijn ze o zo bezorgd over de volle IC's. Ik word daar cynisch van, het gaat de politiek niet om de gezondheid van mensen, dan hadden ze decennialang daarvoor al andere keuzes gemaakt.

De strekking van mijn eerder bericht was eerder dat corona en politiek niet echt te scheiden is, hoe ik het ook wend of keer, ik kom voortdurend uit op eerder verkeerd gemaakte politieke keuzes. ( van voor 2020 ) Op alle gebied, groei welvaart, dierenwelzijn, supermarktoorlogen, gebruik pesticiden etc etc maar verder ben ik een gelukkig mens

[blokdoorn]

Denk dat door corona in de zorg slechts wat zichtbaarder wordt, wat gedurende 10 jaar Rutte (en ook alwel daarvoor) aan de gang is: systematische afbraak van alle uitvoeringsorganen en (semi-)overheidsorganisaties. Welke (semi)publieke sector je ook noemt (van school tot uwv of cbr): ze verkeren in grote crisis. Dat heeft alles met een neoliberale visie te maken.

Echter, het lijkt me beter om het hier fietsgerelateerd te houden. Wij stappen van het weekend op de fiets voor een weekje Nederland, op de bonnefooi zodat we elke dag lekker kunnen zien waar we uitkomen. In februari heb ik alles geboekt, maar de op trekkers gerichte campings gaven vaak aan dat ik zonder reservering ook welkom was geweest. Zo nodig probeer ik in de loop van de middag voor diezelfde nacht te boeken en anders wordt het wildkamperen, dat is vorig jaar hemelvaart, toen de campings dicht waren, ook best goed bevallen.

[Edwin*]

Tsja, maar als je dan dit artikel leest, hoe in het buitenland tegen Nederland aangekeken wordt/werd t.a.v. het aantal ic bedden....

https://nos.nl/l/2328874

Duidelijk is dat in Nederland een andere keuze gemaakt is m.b.t. het aantal ic bedden, nog ver voor het uitbreken van de Covid-19 pandemie en dat het in Italië nog geen gelopen race hoeft te zijn, ondanks het hoge aantal ic bedden per 100.000 inwoners.

Wanneer doe je het goed? Soms kun je dat van tevoren inschatten, maar vaak genoeg ook niet.

Mijn respect gaat uit naar de bewindslieden, die op hun vrije zondag nog “even” naar het Catshuis fietsen om te proberen voor ons (en dat is de hele maatschappij in NL) zo goed mogelijke beslissingen te nemen, op dinsdagavond wederom niet thuis zijn, maar op de buis, in talkshows verschijnen op de late avond, een grote verantwoording (willen) dragen, het nooit voor iedereen goed kunnen doen, zich wel eens vergissen en daar keihard op afgerekend worden.

Dan lees ik hier op het forum over de drukte van de Nijmeegse vierdaagse, het circus rondom de Tour de France en blatende schapen en denk ik: dankzij de maatregelen die onze overheid neemt kunnen we ons straks hopelijk weer allemaal in deze drukte veilig bewegen.
En zeker doen ze het niet voor iedereen goed, maar dat is in andere landen niet anders, het gras is daar echt niet groener.

Zo en nu ga ik eerst een balletje slaan, daar is het gras wel altijd groener

[Fedor]

En de volgende pandemie klopt al aan de deur: die heet Parkinson.

Die heet obesitas.

Ook bij Corona blijkt weer hoe funest flink overgewicht voor het lichaam is. Laat ze daar maar eens op sturen.

[Leon]

Minder leuk nieuws voor onze Vlaamse vrienden die bij ons op terras zouden willen, want dat gaat niet door:

Nederlandse minister maakt einde aan verwarring: “Belgen zijn niet welkom op onze terrassen”
De terrassen mogen vanaf woensdag 28 april opnieuw open in Nederland, maar Belgen zijn niet welkom tenzij ze voordien minstens vijf dagen in quarantaine gaan. Hierover was begin deze week verwarring ontstaan, maar de Nederlandse minister van Volksgezondheid bevestigt: “Ook al is het maar voor een halfuurtje, Belgen moeten bij aankomst in quarantaine.”
Laurence Torck, HBVL, 21 april 2021 om 16:49
https://www.hbvl.be/cnt/dmf20210421_95347698

[Peter Molog]

Nederlandse minister maakt einde aan verwarring: “Belgen zijn niet welkom op onze terrassen”
De terrassen mogen vanaf woensdag 28 april opnieuw open in Nederland, maar Belgen zijn niet welkom tenzij ze voordien minstens vijf dagen in quarantaine gaan.

Laat ik het heel netjes formuleren:

Wat moet een minister een merkwaardig idee hebben van menselijk gedrag om zo'n uitspraak te doen. Hoe wil deze minister van Te Gekke Schoenen dit handhaven?

[Wim]

Om nog even op overbezette ICs terug te komen. Een bevriende IC specialist had een helder commentaar op die beelden uit Italië: daar doen ze het fout. Je moet geen kansloze mensen toelaten en hun leven op een inhumane manier rekken als je vervolgens capaciteit tekort komt. Zo'n beslissing nemen is niet makkelijk, maar zoals hij zei, dat is zijn vak.
Dit doet niets af aan de constatering dat we wel erg zuinig geweest zijn. Ik vind dat de zorg het in maart en april heroïsch goed gedaan heeft. Ik vind wel dat politiek en samenleving vervolgens te weinig gedaan hebben om die tweede golf te voorkomen. Want toen waren ze wel gewaarschuwd.
En ik ben het ook met Marjan eens dat er veel structurele redenen zijn geweest waarom deze pandemie kon ontstaan, zoals teveel verkeerd gehouden landbouw huisdieren, en teveel reizen. We wijzen daarbij veel naar China, maar zoals een deskundige laatst zei, Nederland is in de wereld misschien wel de gevaarlijkste potentiele bron van een nieuwe pandemie, door onze enorme veestapel en pluimvee sector.

[Carl]

“Ook al is het maar voor een halfuurtje, Belgen moeten bij aankomst in quarantaine.”
https://www.hbvl.be/cnt/dmf20210421_95347698

Mwah, een half uurtje quarantaine is wel te doen toch?



Carl

[aprilletje]

Hallo, ik dacht misschien kan ik hier wat advies/info vragen.
Ik wil begin juli naar Italië fietsen, het liefst Benjaminse. Dit wordt mijn eerste fietsreis. Maar, ik ben 22 en ik heb tegen die tijd nog geen vaccin gehad vrees ik en ik wil er niet op wachten omdat ik eind augustus gewoon weer thuis moet zijn omdat ik dan begin aan mijn master. Nu is het zo dat je met een negatieve test ook op weg mag, maar hoe zit dat op de fiets, als ik meerdere landen doorkruis? Als ik mij bijv. in Utrecht laat testen (startpunt) dan is die alweer verlopen zodra ik het land uit ben, en moet ik mij vervolgens dan in ieder land laten testen vlak voordat ik de grens over ga? Duitsland, België, Luxemburg, Frankrijk, Zwitserland... Dat wordt nogal wat gezeik. Of is alleen testen in Nederland ook goed, als ik zodra ik word gecontroleerd gewoon zeg zo van ja ik ben op doorreis, binnen een week ben ik het land weer uit?

[Bert van Sprang]

Vooralsnog ga ik ervan uit dat je in juli ook zonder test en vaccinatie naar Italie kunt fietsen. Als het niet mag, niet doen of goed uitzoeken wat je reisverzekering er van vindt.

[aprilletje]

Vooralsnog ga ik ervan uit dat je in juli ook zonder test en vaccinatie naar Italie kunt fietsen. Als het niet mag, niet doen of goed uitzoeken wat je reisverzekering er van vindt.

vanaf 1 juli willen ze dat 'coronapaspoort' invoeren met QR code, dus ik vrees dat zonder test er niet in zit..

[Grandonneur]

Je zult gecontroleerd moeten worden aan de grens. Want lukraak mensen in een land controleren op wanneer ze waar negatief zijn geweest gaat ‘em niet worden. Of je je net 10 minuten in dat land bent of al weken, niemand die dat weten kan.

En grenscontrole voor vakantiefietsers binnen EU heeft nou niet echt prioriteit.

Dus volgens die logica kun je gewoon gaan als je wilt.

[aprilletje]

Je zult gecontroleerd moeten worden aan de grens. Want lukraak mensen in een land controleren op wanneer ze waar negatief zijn geweest gaat ‘em niet worden. Of je je net 10 minuten in dat land bent of al weken, niemand die dat weten kan.

En grenscontrole voor vakantiefietsers binnen EU heeft nou niet echt prioriteit.

Dus volgens die logica kun je gewoon gaan als je wilt.

Daar zit wat in. Dan moet ik de gok maar wagen denk ik. Alleen zwitserland is misschien wel riskant aangezien dat geen EU land is

[DaVinci]

Of je fietst de Reitsma-route, dat scheelt een paar landen.

[LHTJoost]

Daar zit wat in. Dan moet ik de gok maar wagen denk ik. Alleen zwitserland is misschien wel riskant aangezien dat geen EU land is

Gewoon gaan.
Ik weet niet of je Kirsrten Wielaard volgt (op haar website of op Polarsteps) maar zij is 21 maart in Amsterdam vertrokken en zit via Frankrijk, Italië. Balkan en Turkije inmiddels in Georgie. Ze wil naar de Olympische spelen. Die heeft ze als roeister net gemist.

Om maar aan te geven dat er veel mogelijk is.