Tent-overwegingen...

136 berichten
Korte stok segmenten betekent andere stokken, en goedkoop zijn die DAC Featherlights niet. Behalve Hilleberg zou ik altijd kijken bij Helsport. De kwaliteit van de duurdere series is vergelijkbaar met Hilleberg, maar ze hebben vaak net weer wat andere modellen, waaronder modellen die wat langer zijn, en hun stok segmenten zijn steeds veel korter. Er hoeft per slot maar een model tussen te zitten dat net ideaal is voor jouw behoeften. Bovendien is Helsport aardig wat goedkoper.
Hoe zijn de ervaringen met tenten van Nordisk? Die hebben ook wel enkele mogelijke kandidaat-modellen (de Halland LW lijkt bijv. erg op de Hilleberg Anjan) en zitten nog een stukje onder de Hilleberg-prijzen).

Wel een puntje: Ik koop een tent het liefste bij een NL-buitensportzaak. geen Duitse (e.d.) groothandel dus ;)
Fedor schreef:
zo 23 aug, 2020 23:16

Dat zou dus een andere stok betekenen (of een extra stokstuk en dan alles wat inkorten). Blijft de kwaliteit dan nog wel hetzelfde?
Ja, mijn laatste segment is al iets beschadigd door het niet helemaal in elkaar geschoven hebben van de stoksegmenten bij het opzetten in het donker. Doet 'ie het al een jaar prima mee, maar ik ga ze allemaal een stukje inkorten en dan een extra stoksegment toevoegen.

Fedor schreef:
zo 23 aug, 2020 23:16

Hier neig ik wel steeds meer - toch - naar Hilleberg. Veel reviews geven aan dat het grondzeil zo degelijk is dat een footprint niet nodig is (scheelt weer gewicht en ruimte (en een beetje geld ;)).
Onder de Akto heb ik wel een footprint. Die gooi ik overal wildkamperend neer zonder problemen. De Nallo staat bij mij vooralsnog altijd op campings, dus vind ik wel dat 'ie het zonder footprint kan. En heb ik doorgaans ook nog daglicht bij het opzetten, dat wil best wel eens handig zijn. Maar ook daar kan iets onder de tent natuurlijk wel eens fijn zijn.
Jurr schreef:
ma 24 aug, 2020 09:26
Fedor schreef:
zo 23 aug, 2020 23:16

Hier neig ik wel steeds meer - toch - naar Hilleberg. Veel reviews geven aan dat het grondzeil zo degelijk is dat een footprint niet nodig is (scheelt weer gewicht en ruimte (en een beetje geld ;)).
Onder de Akto heb ik wel een footprint. Die gooi ik overal wildkamperend neer zonder problemen. De Nallo staat bij mij vooralsnog altijd op campings, dus vind ik wel dat 'ie het zonder footprint kan. Heb ik doorgaans ook daglicht, dat wil best wel eens handig zijn. Maar ook daar kan iets onder de tent natuurlijk wel eens nodig zijn.
Mee eens. Voor campings met onderhouden gazons is een grondzeil niet nodig. Ga je wildkamperen, dan moet je een stuk beter opletten. Een grondzeil is dan vaak wel zo prettig. Een dure footprint lijkt me niet nodig; een beetje stevig zeil is ook goed. En ja, dat scheelt grammen. Voor niets gaat de zon op.
Fedor schreef:
ma 24 aug, 2020 09:20
Hoe zijn de ervaringen met tenten van Nordisk? Die hebben ook wel enkele mogelijke kandidaat-modellen (de Halland LW lijkt bijv. erg op de Hilleberg Anjan) en zitten nog een stukje onder de Hilleberg-prijzen).

Wel een puntje: Ik koop een tent het liefste bij een NL-buitensportzaak. geen Duitse (e.d.) groothandel dus ;)
Wij hebben die Halland LW nu vijf jaar.

Pro:
Licht
gemakkelijk op te zetten
groot genoeg voor ons twee + bagage (maar we zijn aan de kleine kant)
water- en winddicht
goede ventilatie

Contra:
Fragiel. Altijd gebruiken met bijkomende grondzeil (een stuk tyvek in ons geval)
kwaliteitscontrole in de fabriek niet perfect.
De tentdeur is wat krap.

Er zijn wat problemen geweest. Na vier jaar begaf de elastiek in de stokken het. Op zich niet erg, behalve als je het pas ontdekt als je al op weg bent. De binnentent had een constructiefoutje dat de functie niet beïnvloedde. Ze is zonder morren door de verkoper onder garantie vervangen. Er zijn lichte beschadigen, een soort kleine gaatjes, in de binnentent waarvan we de de oorzaak niet kennen. In ieder geval een signaal dat de boel erg fragiel is. En dit jaar ging de rits stuk op dag een van de trip naar de bron van de Maas. Reparatie in een naai-atelier duurde vijf minuten en kostte vijf euro (de "stopper" of hoe heet dat ding onderaan de rits was stuk) maar we hebben op die tocht wat moeten improviseren.

Het is een tent waarvan ik zeg "ze doet het voor ons" maar ik zou ze niet voluit durven aanraden aan anderen. De fabrikant levert heel wat features met deze tent, maar heeft de limieten opgezocht om het gewicht laag te houden.
Ik vermoed evenwel dat hetzelfde geldt voor alle tenten met een laag gewicht die nog enigszins betaalbaar zijn.
Wij gebruiken altijd een ondergrondzeil, zeker na een ervaring in Kroatië waar het ondergrondzeil door heel kleine steentjes een gatenkaas geworden was. Als dit de binnentent was geweest zou het een dure grap geworden zijn.
derdekeer schreef:
ma 24 aug, 2020 10:19
Wij hebben die Halland LW nu vijf jaar.
Dank je voor de uitgebreide info! :D

Heel nuttig om te lezen. Begin ook wel te beseffen dat een laag gewicht altijd consequenties heeft. Zo is het doek van de Hilleberg Anjan tot drie keer sterker/scheurvaster dan van lichtgewicht Amerikaanse tenten, en scoorde de tent als enige een 10 op waterdichtheid en durability (bronn: https://www.outdoorgearlab.com/)
Fedor schreef:
ma 24 aug, 2020 11:29
derdekeer schreef:
ma 24 aug, 2020 10:19
Wij hebben die Halland LW nu vijf jaar.
Dank je voor de uitgebreide info! :D

Heel nuttig om te lezen. Begin ook wel te beseffen dat een laag gewicht altijd consequenties heeft. Zo is het doek van de Hilleberg Anjan tot drie keer sterker/scheurvaster dan van lichtgewicht Amerikaanse tenten, en scoorde de tent als enige een 10 op waterdichtheid en durability (bronn: https://www.outdoorgearlab.com/)
Toen we die Halland kochten, was de andere optie die Anjan. Het is de Halland geworden omdat deze tent iets meer ventilatiemogelijkheden heeft: een ventilatiekap in de voortent (afwezig in de Anjan) en een deur van gaas dat je kunt afdekken met doek. Je kunt met de Halland ook wat spelen met de afstelling: tentzeil helemaal tot aan de grond (handig als het koud is en waait) of wat minder strak, met een opening, als er meer verluchtig nodig is.
Beide tenten stonden opgesteld in de winkel. Ik moet toegeven dat de Anjan een robuustere indruk gaf. Maar je hebt niks aan robuustheid als je tent een sauna is, of als de wind erdoor waait. Omgekeerd heb je natuurlijk niks aan goede ventilatie wanneer de tent stuk gaat ...
Ik vind het design van die Halland erg goed; maar fragiel is hij wel.

Misschien nog een kleine opmerking: het is mijn ervaring dat je een nieuwe tent kiest uitgaande van de negatieve punten van de vorige tenten. Dat is niet altijd een goed idee. Een nieuwe tent mag dan deze negatieve punten vermijden, ze heeft er doorgaans zelf ook die je dan later ontdekt en waarvan je misschien spijt krijgt. Zo had ik wel door dat die Halland niet zo robuust was, maar wat "niet zo robuust" in de praktijk betekent, dat wist ik niet.
Bij de meeste testen die je op het internet vindt, stelt zich nog een ander probleem: understatement wanneer negatieve aspecten aan bod komen. "Not the most solid" = uiterste liefde & katoenen handschoentjes verplicht bij het hanteren. "Mediocre ventilation" = druipgrot! "Setting it up requires some attention" = oefen maar een paar dagen in de tuin (en hoop maar dat alle haringen vlot de grond in gaan exact op de plaats waar het nodig is.
willem.m schreef:
ma 24 aug, 2020 09:37
Een dure footprint lijkt me niet nodig; een beetje stevig zeil is ook goed. En ja, dat scheelt grammen. Voor niets gaat de zon op.
Klopt inderdaad. Maar ik vind het gemak van de footprint die al aan de tent vast zit en de binnentent die erin kan blijven samen wel bijdragen aan het opzetgemak. Dat die losse footprint qua prijs dan weer in de buurt kwam van wat ik gebruikt voor de rest van de tent betaalde... ach... had ik maar een gebruikte met footprint moeten kopen ;)

derdekeer schreef:
ma 24 aug, 2020 12:14

Maar je hebt niks aan robuustheid als je tent een sauna is, of als de wind erdoor waait.
Vooral m'n Akto vind ik niet uitblinken in ventilatie. In de zomer kan het echt een sauna zijn. Ze leveren dan wel een losse mesh binnentent, maar daar wordt 'ie helaas geen gram lichter van.... Zit nu te kijken naar een kleiner en lichter tentje voor in de zomer, van Nordisk of Terra Nova ofzo. Kan ik van 1.7 kilo exclusief footprint naar richting de halve kilo.

derdekeer schreef:
ma 24 aug, 2020 12:14

Omgekeerd heb je natuurlijk niks aan goede ventilatie wanneer de tent stuk gaat .
Soms ventileert 'ie dan juist stukken beter maar levert 'ie in op het puntje waterdichtheid ;)
Jurr schreef:
ma 24 aug, 2020 13:06
Zit nu te kijken naar een kleiner en lichter tentje voor in de zomer, van Nordisk of Terra Nova ofzo. Kan ik van 1.7 kilo exclusief footprint naar richting de halve kilo.
De Nordisk 1-persoonstenten schijnen zeer slecht te ventileren. En de terra Nova's zijn behoorlijk kwetsbaar als ik de reviews zo leer/kijk.

Maar ja, sommige reviews zeggen ook dat de Hillberg tenten verschrikkelijk slecht ventileren (ook de Yellow Line) en andere zijn juist weer erg enthousiast over de ventilatie. Moeilijk....
Jurr schreef:
ma 24 aug, 2020 09:26
Ja, mijn laatste segment is al iets beschadigd door het niet helemaal in elkaar geschoven hebben van de stoksegmenten bij het opzetten in het donker. Doet 'ie het al een jaar prima mee, maar ik ga ze allemaal een stukje inkorten en dan een extra stoksegment toevoegen.
Heb jij dan stokken die overal even dik zijn? Tegenwoordig heeft Hilleberg stokken die aan de uiteinden (waar de andere stok in gaat) iets beter zijn om zo het "busje" breder te kunnen maken. Die kan je dus niet inkorten want dan past de andere stok er niet in.
Fedor schreef:
wo 26 aug, 2020 08:24

De Nordisk 1-persoonstenten schijnen zeer slecht te ventileren. En de terra Nova's zijn behoorlijk kwetsbaar als ik de reviews zo leer/kijk.

Maar ja, sommige reviews zeggen ook dat de Hillberg tenten verschrikkelijk slecht ventileren (ook de Yellow Line) en andere zijn juist weer erg enthousiast over de ventilatie. Moeilijk....
Het probleem is dat "ventileren" twee betekenissen heeft.
a) ventileren = condensatie tegengaan;
b) ventileren = de boel leefbaar houden bij heet weer.

Ik kan me voorstellen dat tenten goed zijn in a) maar niet in b). Dat ze goed ventileren in Zweden in de herfst, maar niet in een hete, vochtige zomer.
Ik kan me ook voorstellen dat tenten met een binnentent die bijna helemaal uit gaas bestaat, goed zijn in a) en b). Maar toch wil ik zulke tenten niet. De wind waait er zo door, wat heel onaangenaam kan zijn.

EDIT:
Voor a) heb je luchtstromen nodig die langs het oppervlak van de buitentent lopen, want daar heb je doorgaans de meeste condensatie. Die luchtstromen kun je creëren met een winddichte binnentent, en zulke winddichte binnentent is een plus in koel, winderig weer.
Maar voor b) wil je net géén winddichte binnentent, want dan krijg je een sauna.

De oplossing is soms een compromis, een binnentent met strategisch geplaatste gaaspanelen. Mijn tenten van Eureka! deden dat erg goed. Een andere oplossing is gaaspanelen die je kunt dichtritsen met winddicht doek. De beste oplossing wellicht.

Maar je ziet ook dat tenten in de uitersten vervallen. Een binnentent die (bijna) volledig uit gaas bestaat of een binnentent die (bijna) volledig winddicht is, met eventueel een paar kleine gaaspanelen. Geen van de twee is geschikt voor a) en b) tegelijk.
Even resumeren:

Mijn huidige tent (die ik dus iets te zwaar vind (en te uitgebreid maar dat is minder erg ;)) heeft de volgende materialen:
Stokken: aluminium DAC NFL featherlight 9mm
Materiaal buitentent: 30D Ripstop Nylon 2-zijdige Silicone 3500 of 5000mm
Materiaal binnentent: 40D Ripstop nylon met waterafstotende coating
Materiaal grondzeil: 70D Nylon ripstop PU 10000 mm

Dat zijn getallen (qua doekdikte) die vrijwel gelijk aan dan die van de huidige Hilleberg Red Label tenten. Ook het gewicht is behoorlijk vergelijkbaar (de Nallo is 2 ons lichter maar heeft ook een stok(je) minder). De binnentent-maten van beide tenten zijn ook vrijwel identiek.

Bij lichtere tenten zijn de waterdrukken en de dikte lager (20D en tegenwoordig zelfs 10D (zoals de Nordisk Oppland 2 LW)... laatste is vergelijkbaar met een panty? ;)) Dat heeft wel impact voor de sterkte van het doek maar misschien zijn de doeken in de tussentijd veel sterker geworden? Maar waarom zou dan Hilleberg dan nog vasthouden aan dergelijke diktes?
Fedor schreef:
wo 26 aug, 2020 14:35
Even resumeren:

Mijn huidige tent (die ik dus iets te zwaar vind (en te uitgebreid maar dat is minder erg ;)) heeft de volgende materialen:
Stokken: aluminium DAC NFL featherlight 9mm
Materiaal buitentent: 30D Ripstop Nylon 2-zijdige Silicone 3500 of 5000mm
Materiaal binnentent: 40D Ripstop nylon met waterafstotende coating
Materiaal grondzeil: 70D Nylon ripstop PU 10000 mm

Dat zijn getallen (qua doekdikte) die vrijwel gelijk aan dan die van de huidige Hilleberg Red Label tenten. Ook het gewicht is behoorlijk vergelijkbaar (de Nallo is 2 ons lichter maar heeft ook een stok(je) minder). De binnentent-maten van beide tenten zijn ook vrijwel identiek.

Bij lichtere tenten zijn de waterdrukken en de dikte lager (20D en tegenwoordig zelfs 10D (zoals de Nordisk Oppland 2 LW)... laatste is vergelijkbaar met een panty? ;)) Dat heeft wel impact voor de sterkte van het doek maar misschien zijn de doeken in de tussentijd veel sterker geworden? Maar waarom zou dan Hilleberg dan nog vasthouden aan dergelijke diktes?
Fedor, ik voel me je mee :(
Als je een tent wilt kopen en je begint je te diep in te lezen ter voorbereiding, dan word je knetter.
Ik ben geen specialist, maar ik geloof wel dat het volgende correct is: wil je een tent met de duurzaamheid van een Hilleberg Nallo, dan moet je er een kopen die van gelijkaardige materialen gemaakt is. Ik geloof nooit dat silnylon 20d van nu sterker is dan silnylon 20d van tien jaar geleden. Die tent zal dan niet bijzonder licht zijn naar hedendaagse normen.

Misschien moet je als volgt te werk gaan: leg eerst vast welke features je wilt in een tent: opzetgemak, grootte, ruimte in de voortent, ventilatiemogelijkheden, binnentent die winddicht is, hoogte etc. Vergeet niet te onderzoeken wat je goed vindt aan je huidige tent. Je zult het missen wanneer het afwezig is in de nieuwe.

En kijk dan wat er op de markt is dat aan je wensen voldoet. Dan kun je nog beslissen of je gaat voor de Hiileberg-norm (en dus wat zwaarder) of voor een lichte tent (die wellicht minder duurzaam zal zijn).

Succes in niet gegarandeerd. Doorgaans ontdek je pas wat je wilt nadat je een tent gekocht hebt en ontdekt wat er allemaal fout aan is. Maar ik denk wel dat het de keuze gemakkelijker maakt.
Ik heb trouwens ook nog vorig jaar de Bergans Trysil 2 gekocht. In de aanbieding, wordt niet meer verkocht geloof ik, wel fijne degelijk aanvoelende tweepersoonstent. 2,5kg zeggen de omschrijvingen, zelf nog niet gewogen. We gebruiken 'm alleen als we met z'n 2en op fietsvakantie gaan.
Fedor schreef:
wo 26 aug, 2020 08:32

Heb jij dan stokken die overal even dik zijn? Tegenwoordig heeft Hilleberg stokken die aan de uiteinden (waar de andere stok in gaat) iets beter zijn om zo het "busje" breder te kunnen maken. Die kan je dus niet inkorten want dan past de andere stok er niet in.
Volgens mij zijn de mijne nog van voor die evolutie. ;)

Wil je anders een weekend m'n Nallo 2 meenemen? Kun je het zelf uitproberen.... of volgende zomer een keer als je de eventuele sauna-capaciteiten wil testen?
Jurr schreef:
vr 28 aug, 2020 16:24
Fedor schreef:
wo 26 aug, 2020 08:32

Heb jij dan stokken die overal even dik zijn? Tegenwoordig heeft Hilleberg stokken die aan de uiteinden (waar de andere stok in gaat) iets beter zijn om zo het "busje" breder te kunnen maken. Die kan je dus niet inkorten want dan past de andere stok er niet in.
Volgens mij zijn de mijne nog van voor die evolutie. ;)

Wil je anders een weekend m'n Nallo 2 meenemen? Kun je het zelf uitproberen.... of volgende zomer een keer als je de eventuele sauna-capaciteiten wil testen?
De stokken van mijn Lowland heeft ook al van die "moderne" uiteinden dus blijkbaar bestaat het al ff ;)

Binnenkort eerst maar ff bij Bever in Houten kijken. Maar ik denk dat de Nallo geen echte verbetering is van mijn huidige tent (m.n. even zwaar, maar minder ventilatie). Voor een echte 4-seizoenen tent in de sneeuw zou het natuurlijk wel een uitkomst zijn (da's de mijne duidelijk niet al kunnen de bogen best wat hebben).
Fedor schreef:
wo 26 aug, 2020 08:24

De Nordisk 1-persoonstenten schijnen zeer slecht te ventileren. En de terra Nova's zijn behoorlijk kwetsbaar als ik de reviews zo leer/kijk.
Ach, ik moet ergens inleveren. Met alleen abracadabra is m'n Akto niet ineens een kilo lichter, dus tsja... Misschien is een Enan wel weer een leuke tussenvorm. Kan ik in elk geval m'n footprint nog gebruiken ;)

Met jouw wensen denk ik dat je huidige tent helemaal niet zo slecht is voor wat jij ermee wil. Om nou een hoop geld uit te geven voor iets wat bijna hetzelfde is...
Jurr schreef:
vr 28 aug, 2020 16:40
Met jouw wensen denk ik dat je huidige tent helemaal niet zo slecht is voor wat jij ermee wil. Om nou een hoop geld uit te geven voor iets wat bijna hetzelfde is...
Daar begin ik ook achter te komen ;)

OK het gewicht kan een rol spelen als ik de bergen in ga. Pakmaat iig niet zo lang ik de achterdrager blijf gebruiken. Hmmm misschien een echte lichte 1-pitter voor er bij (en de oude dus gewoon houden). Kan ik kiezen tussen comfort en gewicht.

Bever verkoopt de Enan niet maar de Akto is wel een goede indicatie van de binnenruimte.

Wel ff proberen een greed-aankoop te vermijden :P
Hilleberg heeft sinds kort een (vind ik) heel aardige nieuwe tent; de "Anaris".
Een klassieke noktent met zeer veel ventilatie, in eerste instantie bedoeld voor wandelaars met wandelstokken, er zitten geen stokken bij. (wat op z'n zachts gezegd vreemd is voor de flinke prijs), maar zelf twee lichte stokken opscharrelen is tegen redelijke kosten goed mogelijk.
Gewicht is 1,4 kg, en het is een tweepersoons tent.
Hilleberg, dus wel kostbaar.

Ikzelf kampeer in een Akto, en dat is nog altijd een uitstekende tent voor de solo fietskampeerder, maar ik zou nu eerder voor een tent kiezen die beter geschikt is in warmere omstandigheden, waar ik als fietskampeerder vaker mee te maken heb dan kou.
Het gewicht van 1,5 kg is mij nooit als te zwaar voorgekomen. Condens vond ik een probleem bij lage buitentemperaturen. (druipgrot-effect rond 3:00 's-nachts bij -3 C) Maar dat alles is zoals bekend zeer weer-afhankelijk.