Beste bezoekers van het Wereldfietser forum,

Ons SSL certificaat is vannacht verlopen. Dit betekent dat je waarschijnlijk een melding krijgt dat de verbinding niet meer veilig is. Ondanks dat ons certificaat is verlopen, is de verbinding nog wel veilig en kun je gerust het forum gebruiken. Wij zijn bezig met de aanvraag en installatie van een nieuw certificaat. Dit kan enige tijd duren.

Excuses voor de eventuele overlast,

Beheer Wereldfietser.

Daling aantal campings in Frankrijk

In de officiële campinggids van Frankrijk 2020 zijn 8975 kampeerterreinen opgenomen.
Vier jaar geleden waren dat er nog 9333. Een afname dus van 357 of bijna 3%.
In 1991 waren het er nog 11.300. in 30 jaar dus een afname van 2425 terreinen. Bijna 20% dus.

Aantekening hierbij geldt dat het vooral kleinere terreinen zijn die de hekken sluiten. Het bestuur van een kleine gemeente in Frankrijk wordt vaak gedragen door de plaatselijke middenstand, die belang heeft bij de extra klanten die de camping in de zomermaanden oplevert. Als de middenstand echter verdwijnt, dan ziet het gemeentebestuur geen aanleiding meer om de camping open te houden.

Helaas staat in de gids niet of de camping het Franse kwaliteitslabel "Accueil Vélo" (fietsers welkom) heeft.

Verder kunnen de gegevens achterhaald zijn. Een camping die dit seizoen niet meer is open gegaan, staat vaak nog in de gids, omdat de gegevens eerder verzameld zijn.

Gesloten campings staan vaak nog jarenlang op websites.

Informeer in Frankrijk in de regio bij het Office du Tourisme. Deze zijn er nog altijd in iedere plaats van een beetje betekenis. De borden met I wijzen je naar de juiste locatie .
Gelukkig hebben wij Archie's
bert sitters schreef:
zo 07 jun, 2020 15:33
Als de middenstand echter verdwijnt, dan ziet het gemeentebestuur geen aanleiding meer om de camping open te houden.
Een andere reden is de 'vercampering'. Bijvoorbeeld de voormalige camping municipal in Lannion, die sinds een paar jaar is gedegradeerd tot een 'aire de camping-cars'. Met een tent ben je er niet meer welkom. En Lannion heeft als telecomhoofdstad van Bretagne echt geen wegkwijnende middenstand.
Ook touristische steden als Arras en Reims hebben al jaren geen eigen camping meer. Wel zijn er parkeerterreinen voor campers gekomen op loopafstand van de binnenstad. Ook in veel Franse jachthavens zijn campers welkom, maar tenten uitdrukkelijk verboden, zoals in Pont-à-Moussson.
De camping aan de Maasroute in Sedan is ook gesloten voor échte kampeerders in tenten, maar alleen nog open voor mensen met een slaapmobiel. Het sanitair is gesloten. Er is nog een kraantje met koud water en een stort voor chemisch toilet,
Dit bespaart de gemeente het maaien van het gras en het onderhoud en schoonmaken van het sanitair.
Vanuit de omgeving van diverse slaapmobielplaatsen zonder sanitair komen klachten over wildpoepen.
keesswart schreef:
zo 07 jun, 2020 16:05
Een andere reden is de 'vercampering'. Bijvoorbeeld de voormalige camping municipal in Lannion, die sinds een paar jaar is gedegradeerd tot een 'aire de camping-cars'. Met een tent ben je er niet meer welkom. En Lannion heeft als telecomhoofdstad van Bretagne echt geen wegkwijnende middenstand.
Ook touristische steden als Arras en Reims hebben al jaren geen eigen camping meer. Wel zijn er parkeerterreinen voor campers gekomen op loopafstand van de binnenstad. Ook in veel Franse jachthavens zijn campers welkom, maar tenten uitdrukkelijk verboden, zoals in Pont-à-Moussson.
Het stomme is dat (ook uit onderzoek gebleken) deze "kampeerders" geen drol lokaal uitgeven omdat ze vrijwel alles zelf meenemen. Juist de fiets- en wandelkampeerders zijn grotere uitgevers dan camperaars of caravan-kampeerders.
bert sitters schreef:
zo 07 jun, 2020 15:33
In de officiële campinggids van Frankrijk 2020 zijn 8975 kampeerterreinen opgenomen.
Vier jaar geleden waren dat er nog 9333. Een afname dus van 357 of bijna 3%.
In 1991 waren het er nog 11.300. in 30 jaar dus een afname van 2425 terreinen. Bijna 20% dus.
De afgelopen weken ben ik langs de Nederlandse grens met Duitsland en België getrokken en dan valt het op dat er in Nederland echt waanzinnig veel boerencampings zijn. In sommige streken lijkt elke boer dan wel boerderij-eigenaar er wel een campingveldje op na te houden. Waarom is dat in andere landen niet zo? In Frankrijk heb je campings à la ferme, maar dik gezaaid zijn die niet. In Duitsland en België vind je ze zelfs vrijwel helemaal niet. Wellicht zijn ze daar gewoon verboden? En in Italië zijn agriturismo's vaak redelijk luxueus en duur en zijn tenten lang niet altijd welkom. Spanje is helemaal hopeloos.
Het lijkt me een goed idee dit op Europees niveau aan te zwengelen om fiets- en wandeltoerisme te stimuleren, en ook om de veelal noodlijdende boerenstand een leuke bijverdienste te bezorgen.
gios schreef:
zo 07 jun, 2020 16:03
Gelukkig hebben wij Archie's
Ga er maar vanuit dat de database van Archies het komends seizoen echt niet klopt.
Kan hij niets aan doen. Hij is afhankelijk van wat hij binnenkrijgt.
Het is vraag en aanbod. Er wordt in het algemeen heel weinig met een tent gekampeerd, en bijna uitsluitend door Nederlanders. In de Zuidelijke landen moet je het sociaal-economisch wel heel erg slecht getroffen hebben om in een tent te moeten slapen op je zuurverdiende vakantie, zo is de algemene opinie.
Franse ouderen hebben massaal de camper ontdekt, en verder zie je in Frankrijk dat op de meeste campings het aantal huisjes toeneemt, meestal bewoont door Fransen uit de omgeving.
Als laatste punt is de belabberde financiële situatie van de Franse overheid te noemen, waardoor men geen zin meer heeft in het onderhouden van allerlei kampeerterreinen c.q. de Campings Municipals.
Gelukkig zijn er nog ruimschoots voldoende terreinen over waar je als fietser met tent terecht kunt, dat dan weer wel.
peter de rijk schreef:
zo 07 jun, 2020 17:41
In sommige streken lijkt elke boer dan wel boerderij-eigenaar er wel een campingveldje op na te houden. Waarom is dat in andere landen niet zo?
In Nederland heeft Wim van den Berg, oprichter van de SVR, baanbrekend werk verricht. Misschien was hij wel een typisch Nederlands fenomeen. Kamperen was hier sowieso al populair en niet alleen bij mensen met weinig geld.
peter de rijk schreef:
zo 07 jun, 2020 17:41
In Frankrijk heb je campings à la ferme, maar dik gezaaid zijn die niet. In Duitsland en België vind je ze zelfs vrijwel helemaal niet. Wellicht zijn ze daar gewoon verboden?
Verboden zijn ze in België niet, zie o.m. http://www.campingo.com/camping-a-la-ferme-wallonie, maar zeldzaam zijn ze wel.
Peter Molog schreef:
zo 07 jun, 2020 18:01
gios schreef:
zo 07 jun, 2020 16:03
Gelukkig hebben wij Archie's
Ga er maar vanuit dat de database van Archies het komends seizoen echt niet klopt.
Kan hij niets aan doen. Hij is afhankelijk van wat hij binnenkrijgt.
Precies, de feedback is voor hem erg belangrijk om de database up-to-date te houden.

Begin dit jaar heb ik via het reactieformulier op zijn site een aantal wijzigingen doorgegeven. Een aantal campings die niet meer bestonden, maar ook enkele nieuwe en een naamswijziging. Ik kreeg heel snel antwoord van Archie en bij de volgende update was alles netjes verwerkt.

Kom je iets tegen wat niet klopt, neem dan dus even de moeite en geef het aan hem door.
JJFietst schreef:
zo 07 jun, 2020 19:45
Peter Molog schreef:
zo 07 jun, 2020 18:01
gios schreef:
zo 07 jun, 2020 16:03
Gelukkig hebben wij Archie's
Ga er maar vanuit dat de database van Archies het komends seizoen echt niet klopt.
Kan hij niets aan doen. Hij is afhankelijk van wat hij binnenkrijgt.
Precies, de feedback is voor hem erg belangrijk om de database up-to-date te houden.

Begin dit jaar heb ik via het reactieformulier op zijn site een aantal wijzigingen doorgegeven. Een aantal campings die niet meer bestonden, maar ook enkele nieuwe en een naamswijziging. Ik kreeg heel snel antwoord van Archie en bij de volgende update was alles netjes verwerkt.

Kom je iets tegen wat niet klopt, neem dan dus even de moeite en geef het aan hem door.
Wij geven ook altijd door als we veranderingen zien. Vriendelijke Archie stuurt altijd een bedankje
Je zou denken dat mensen die met een camper rondreizen juist de plaatselijke middenstand bezoeken. De grootste groep heeft ook financiële middelen om uit eten te gaan of musea te bezoeken. (Ergens gelezen, weet de bron zo niet)
En veel camperaars staan graag op een camping ivm luxe, toezicht, de was etc. Er is WiFi en de schotels op het dak worden uitgedraaid nog voor de camper op de blokken staat.

Uit eigen ervaring sprekend;
Af en toe een kleine camping voor opladen, plee legen, water tanken en de was. Maar ook vaak op plekken zonder luxe voorzieningen.
Koffie bij het lokale Café en brood bij de boulangerie. Eten tussen de middag op het terras van het enige restaurant.
Contact met de bevolking is het leukst, met camper of met fiets.

Er moet dus iets anders aan de hand zijn?

Anja.
Fedor schreef:
zo 07 jun, 2020 16:37
Het stomme is dat (ook uit onderzoek gebleken) deze "kampeerders" geen drol lokaal uitgeven omdat ze vrijwel alles zelf meenemen. Juist de fiets- en wandelkampeerders zijn grotere uitgevers dan camperaars of caravan-kampeerders.
FWIW: Volgens dit onderzoek gaven Duitse camperaars en caravanisten op hun reisbestemmingen in 2018 in totaal 5,3 miljard euro uit aan kampeergeld, eten en drinken, cultuur etc. Toch een substantieel bedrag, al heeft het onderzoek wellicht een hoog WC-eendgehalte.
Bij onderzoek door regio's (ging ook over Duitsland trouwens) welk soort toerisme lokaal het meeste baat zou bieden, bleken juist de fietsers en wandelaars het goed te doen, en de caravankampeerders juist stukken minder (was wel uit de tijd dat er nog niet massaal campers i.c.m. e-bikes werden gebruikt).
Wat betaal je per nacht met een fiets en tentje op een camping?
Een handvol euro....
Als je zo’n mini camping wil open houden met een vrijwel continue bezetting van de receptie, dan krijg je de kosten alleen van dat personeelslid toch nooit betaald. Daar komt dan onderhoud van terrein, sanitair, water en electriciteit bij.

Als je dat maar een paar bezoekers hebt per nacht die telkens maar één nachtje blijven is die camping een bodemloze put.
Ook een boer met een vrij lapje grond heeft geen zin om voor een paar euro zich daar mee bezig te houden.
En dan ben ik in de eerste week juli (!) menigmaal de eerste gast geweest. De laatste kan in de tweede week van september de poort achter zich dichttrekken. Twee maanden. En dan tien maanden niets.
Joris Flemming schreef:
zo 07 jun, 2020 18:03
Het is vraag en aanbod. Er wordt in het algemeen heel weinig met een tent gekampeerd, en bijna uitsluitend door Nederlanders. In de Zuidelijke landen moet je het sociaal-economisch wel heel erg slecht getroffen hebben om in een tent te moeten slapen op je zuurverdiende vakantie, zo is de algemene opinie.
Franse ouderen hebben massaal de camper ontdekt, en verder zie je in Frankrijk dat op de meeste campings het aantal huisjes toeneemt, meestal bewoont door Fransen uit de omgeving.
Als laatste punt is de belabberde financiële situatie van de Franse overheid te noemen, waardoor men geen zin meer heeft in het onderhouden van allerlei kampeerterreinen c.q. de Campings Municipals.
Gelukkig zijn er nog ruimschoots voldoende terreinen over waar je als fietser met tent terecht kunt, dat dan weer wel.
Klopt Joris, vraag en aanbod. Niet meer niet minder. Daling komt echt niet omdat die mensen in Frankrijk er een dik belgde stokbrood van hebben. Ik heb ook een camper en NL steekt echt boven het aanbod uit tov andere landen. Aantal camper overnachtings plaatsen stijgt per maand. En ik denk een verstandige keus van de ondernemers die nu bv een mini camping hebben. Nederland zijn kampeerders. Tentje - vouwwagen - caravan - camper.

Kamperen bij de Franse boer met je camper is trouwens erg populair en stijgt enorm
alstro schreef:
zo 07 jun, 2020 22:51
Kamperen bij de Franse boer met je camper is trouwens erg populair en stijgt enorm
Ik vind het alleen afschuwelijk dat ze overal van die steentjes neergooien omdat mensen kennelijk niet meer op gras willen zitten. Daardoor vind ik veel camper-campings steeds meer weg hebben van ordinaire parkeerplaatsen, die niets meer met het natuurrijke van de oude campings van doen hebben.
Ook op gewone campings zie je vaak flinke delen van de aarde verdwijnen onder een verharding van grauwe steentjes.
Leon schreef:
zo 07 jun, 2020 23:05
alstro schreef:
zo 07 jun, 2020 22:51
Kamperen bij de Franse boer met je camper is trouwens erg populair en stijgt enorm
Ik vind het alleen afschuwelijk dat ze overal van die steentjes neergooien omdat mensen kennelijk niet meer op gras willen zitten. Daardoor vind ik veel camper-campings steeds meer weg hebben van ordinaire parkeerplaatsen, die niets meer met het natuurrijke van de oude campings van doen hebben.
Ook op gewone campings zie je vaak flinke delen van de aarde verdwijnen onder een verharding van grauwe steentjes.
en nog erger, campers die dan verkeerd om gezet worden, met deurloze zijkant aan het pad en een knus zitje in het struweel aan de achterkant.