Forum Wereldfietser

Gisteren stapte ik bij Mannheim uit de ICE255. En daarbij heb ik per ongeluk de tas meegenomen van een Nederlands echtpaar (beiden zo midden 60, goed verzorgd)

Haar naam was Lea en ze gingen samen vanuit München fietsen naar Italië. In hun tas zat oa medicatie en een verwijzing naar apotheek Hoogland. (Er zijn 2 apotheken Hoogland in Nederland; ik heb ze beiden gebeld en ze konden me helaas niet helpen).

Daarom ook even een oproep hier. Wie weet kijkt Lea of haar man op deze site.
Of misschien zijn er op deze site leden die dit echtpaar kennen.
Hoe dan ook; stuur me een DM of reageer op deze post.
En ja, hoogstwaarschijnlijk hebben ze mijn tas, die wil ik natuurlijk graag terug.

Je zou kunnen proberen of DB hun gegevens wel heeft omdat je voor de ICE nog steeds moet reserveren, en aangezien ze ook met de feits waren zullen dat er niet zo veel zijn geweest in die trein.
Dat een apothek de inforatie niet geeft heft natuurlijk alles met AVG te maken, maar wel raar dat ze niet in de meewerkstand staan, je kan ze ook vragen dat als die personen wel klant zijn of zij hen met jou in contact willen brengen.

_Peter_ schreef: ↑

di 19 aug, 2025 22:51

je kan ze ook vragen dat als die personen wel klant zijn of zij hen met jou in contact willen brengen.

Als ze hun medicijnen missen zullen ze hoogstwaarschijnlijk contact opnemen met hun apotheek. Dan is het idd handig als die jouw gegevens kunnen doorgeven.

_Peter_ schreef: ↑

di 19 aug, 2025 22:51

Dat een apothek de inforatie niet geeft heft natuurlijk alles met AVG te maken, maar wel raar dat ze niet in de meewerkstand staan

De woorden “apotheek” en “meewerkstand” kom je hoogstzelden samen in één zin tegen .

Ook hier is sprake aan gebrek aan goed personeel heb ik gemerkt, het woord assistente bijna niet meer waardig.

_Peter_ schreef: ↑

wo 20 aug, 2025 10:43

Ook hier is sprake aan gebrek aan goed personeel heb ik gemerkt, het woord assistente bijna niet meer waardig.

Gebrek aan goed personeel + een overvloed aan regels waardoor het veiligste antwoord op alles wat afwijkt gewoon nee is...
Wel jammer want lijkt me wel je beste kans om die spullen terug bij de eigenaar te krijgen.

Hebben zij nu ook een tas van jou? Of heb je er 1 teveel meegenomen?

Je kan er ook zelf iets aan doen.
Ik probeer bij botsingen met regelgeving vaak iets als: ik begrijp dat dat niet kan, maar wat moet ik dan doen, heeft u een oplossing?
Als dat nog niet werkt: maar wat zou u doen?

Zo als ik het opschrijf is het wat knullig, maar het komt er op neer dat ik de ander in de 'redder stand' probeer te krijgen.

Voor TS.
Ga opnieuw naar de apotheek, vraag of je de bedrijfsleider kan spreken en leg je probleem voor. Geef alvast een voorzet om die persoon in de redder stand te krijgen. Dan zoiets als: kunt u dan misschien mijn gegevens doorgeven aan die anderen? Mijn toestemming is er in ieder geval.

Dat hier op het forum mensen hun frustratie uiten over slechte dienstverlening draagt niet bij aan het oplossen van het probleem van TS.

PS Kijk eens wat de wereld doet om in het gevlei te komen bij Trump!
Zelfs Melania doet er aan mee. Alleen maar om die kleuter in de redders stand te krijgen.

Ik vind het jammer dat mensen op dit forum op basis van persoonlijke ervaringen een hele beroepsgroep te kakken zetten. Stel dat je bij een apotheek werkt en ook op dit forum actief bent...

Net als artsen en verpleegkundigen vallen de werknemers van een apotheek eveneens onder het medisch beroepsgeheim en kunnen aan dergelijke verzoeken niet meewerken, ongeacht hoe goed deze ook bedoeld mogen zijn.

-Daan- schreef: ↑

wo 20 aug, 2025 11:53

Net als artsen en verpleegkundigen vallen de werknemers van een apotheek eveneens onder het medisch beroepsgeheim en kunnen aan dergelijke verzoeken niet meewerken, ongeacht hoe goed deze ook bedoeld mogen zijn.

Daarom even omdenken, mag je als hulpverlener er ook niet voor zorgen dat iemand zijn medicijnen die die ook niet voor niets heeft helpen die weer te krijgen? door als je de gegevens van die klant hebt als hulpverlener zelf het initiatief te nemen die klant te benaderen?

Ik heb een beroep gedaan op de redder houding van AI.
AI staat altíjd in de redder houding.

## Beroepsgeheim en AVG – casus verwisselde tassen in de trein

In de trein hebben twee reizigers per ongeluk hun tassen verwisseld. Een van hen ontdekt in de tas medicijnen en ziet daarop de naam en het adres van de apotheek. Hij belt de apotheek om contact te leggen met de eigenaar. De apotheek weigert echter een telefoonnummer te verstrekken, omdat zij dit niet mogen doen.

### 1. Waar beroept de apotheek zich op?

De apotheek beroept zich primair op het **beroepsgeheim** (WGBO/Wet BIG). Dit verplicht zorgverleners tot absolute geheimhouding van alle patiëntgegevens. Daarnaast geldt de **AVG** (privacywetgeving), die het verstrekken van persoonsgegevens aan derden zonder grondslag verbiedt. Samen maken deze regels dat de apotheek geen gegevens van de eigenaar van de medicijnen mag delen met de beller.

### 2. Waarom zo streng?

Dit is bedoeld om misbruik en onbedoeld lekken van medische gegevens te voorkomen. Als iemand kwaadwillend zou bellen, zou de apotheek anders onbedoeld vertrouwelijke informatie prijsgeven.

### 3. Mogelijke oplossingen

Toch is er ruimte voor een praktische aanpak. De apotheek heeft namelijk **twee mogelijkheden** die géén schending van het beroepsgeheim of de AVG opleveren en die zelfs tegelijk kunnen worden ingezet:

1. **Apotheek neemt zelf contact op met de eigenaar:**
De apotheek kan de patiënt bellen en zeggen: *“Er is iemand die uw tas met medicijnen gevonden heeft. Wilt u contact met deze persoon opnemen?”*
De patiënt beslist vervolgens zelf of hij/zij contact legt.

2. **Apotheek geeft de gegevens van de vinder door aan de eigenaar (met diens toestemming):**
De vinder kan zijn naam en telefoonnummer bij de apotheek achterlaten. De apotheek kan die gegevens aan de patiënt doorgeven. Ook dan bepaalt de patiënt zelf of er contact komt.

Beide routes zijn juridisch veilig én praktisch behulpzaam. Samen vergroten ze de kans dat de verwisseling snel wordt opgelost.

### 4. Formele alternatieven

Er bestaan ook formele routes: de vinder kan de tas inleveren bij de politie of bij NS gevonden voorwerpen. Hoewel dit juridisch de correcte weg is, blijkt het in de praktijk vaak minder effectief: het duurt lang en de kans is groot dat de eigenaar de tas niet tijdig terugvindt.

### 5. Conclusie

De apotheek beroept zich terecht op het beroepsgeheim en de AVG, maar kan toch een helpende rol spelen. Door zowel zelf de eigenaar te benaderen als (met toestemming) de gegevens van de vinder door te geven, wordt de privacy beschermd én is de kans het grootst dat de tassen snel weer bij de juiste eigenaar terechtkomen.

Kortom: de apotheek is aan zet.

Maar er zat dus medicatie in de tas, zonder sticker op de verpakking, een verwijzing zonder naam of overige gegevens, en verder niks dat naar de mensen verwijst?

Zit er in je eigen tas iets met je gegevens erop?

De medicatie lijkt me zorg voor die mensen. Gaan ze heus wel missen, en dan lokaal ergens naar een apotheek, of eigen huisarts bellen.

Je eigen tas gaan ze afgeven op waarschijnlijk München hbf. Dus dan moet je die bellen.

stelvio73 schreef: ↑

wo 20 aug, 2025 11:04

Ik vind het jammer dat mensen op dit forum op basis van persoonlijke ervaringen een hele beroepsgroep te kakken zetten. Stel dat je bij een apotheek werkt en ook op dit forum actief bent...

Dan beter ik mijn leven, en doe direct een positieve duit in het zakje: de apotheek van de Sint Maartenskliniek in Nijmegen. Ónovertroffen, denken wél mee, kom er al jaren i.v.m. de reuma van mijn moeder, létterlijk nóóit problemen.
Snel lezen voordat het als “of topic” verwijderd wordt. Aan de andere kant, deze materie is of wordt een deel van je leven, ook van dat van de Wereldfietser.

Poppink schreef: ↑

wo 20 aug, 2025 12:16

Ik heb een beroep gedaan op de redder houding van AI.
AI staat altíjd in de redder houding.

Ik heb ook even AI geraadpleegd:
Er zijn een paar belangrijke redenen waarom door AI gegenereerde teksten weinig toevoegen aan een forumdiscussie:

---

### 1. **Gebrek aan persoonlijk perspectief**

Forums zijn waardevol omdat mensen hun eigen **ervaringen, meningen en inzichten** delen. AI mist dat persoonlijke perspectief — het put uit bestaande informatie, maar kan geen unieke ervaring of echte emotie inbrengen.

---

### 2. **Herhaling van algemene informatie**

AI geeft vaak **algemene, nietszeggende of al bekende antwoorden**. Op een forum waar mensen op zoek zijn naar verdieping, nuance of nichekennis, voegt dat weinig toe.

---

### 3. **Geen echte betrokkenheid**

Een forum draait om interactie. Een AI reageert vaak als een encyclopedie: correct, maar niet **betrokken**. Het stelt geen echte vragen terug, bouwt niet voort op vorige posts, en **"voelt"** de sociale context niet aan zoals een mens dat doet.

---

### 4. **Verwatering van de kwaliteit**

Als iedereen AI-teksten zou posten:

* Wordt het moeilijker om echte, waardevolle bijdragen te onderscheiden van gekopieerde of automatisch gegenereerde.
* Gaat het forum meer lijken op een verzameling knipsels dan op een dynamische discussie.
* Ontstaat het risico van **"AI echo chambers"**: dezelfde oppervlakkige standpunten, keer op keer herhaald.

---

### 5. **Verlies van vertrouwen**

Mensen komen naar fora om **van mensen** te leren. Als het niet meer duidelijk is wie er achter een post zit (mens of AI), **daalt het vertrouwen** in de inhoud én in de gemeenschap zelf.

---

En daarnaast geeft AI vaak zelf al aan dat het antwoord mogelijk niet goed is, nog even afgezien van de resources die het nodig heeft om tot een antwoord te komen waar je daarna dus zelf eerst nog van moet bepalen of het nuttig is geweest de vraag te stellen in de eerste plaats.

stelvio73 schreef: ↑

wo 20 aug, 2025 11:04

Ik vind het jammer dat mensen op dit forum op basis van persoonlijke ervaringen een hele beroepsgroep te kakken zetten. Stel dat je bij een apotheek werkt en ook op dit forum actief bent...

Dan weten ze nu hoe ik over hen denk. Er zijn overigens genoeg apotheken in Apeldoorn waar het beter is, maar deze is sinds die overgenomen is door een grote keten er echt op achteruit gegaan. En ik kan het weten want ik kom er al zolang die er staat.

Fietsen is leuker.

Je kunt ook iLost (https://ilost.co/) proberen. Het is een internationaal platform, dus wie weet!

Hallo allemaal,

Via een andere weg ben ik in contact gekomen met de eigenaar van de tas. Probleem verholpen.

En nog bedankt voor het meedenken!

Overigens, de apotheken die ik belde hebben hun best gedaan. Maar ze konden me niet verder helpen. Wellicht had ik dat wat preciezer moeten formuleren.

Fijne rest van de vakantie dan.