Alfine 11 problemen

[salsapeter]

Ik rij sinds juli dit jaar op een fiets met een Alfine 11 naaf en nu na 2400km is mijn achterwiel voor de 2e keer opgestuurd naar Shimano.
De 1e keer schakelde de naaf, als ik even mijn trappers stil hield, af en toe naar een lichter verzet, bij Shimano is er toen een nieuw binnenwerk in gezet.
De 2e keer sloeg de naaf, om de 100-200km, op willekeurige momenten, dus niet tijdens het schakelen, zomaar een paar tandjes over.
Dus nu wordt er wederom een nieuw binnenwerk gemonteerd.
Zijn er fietsers die dezelfde ervaringen hebben?
Bij Shimano doen ze daar geen uitspraken over.

Daarnaast heb ik bij 1000km de olie vervangen, wat mij bevreemde was de donkere kleur van de olie, iets wat ik niet verwacht bij een "versnellingsbak"
Het lijkt erop alsof een rubberafdichting wordt opgelost want het zijn geen metaal deeltjes.
Ik heb gehoord dat bij een Rohlof naaf de olie er na 5000km nog als nieuw uit komt.

[Christophorus]

In wat voor een fiets zit je naaf? Heeft hij een tandriem of ketting?

[salsapeter]

Het is een Specialized Source 11 maar dan met ketting ipv riem.

[froghn]

Ook ik heb een Alfine 11 op mijn source 11 en heb meer dan 5000km zonder problemen gefiets. Het lijkt mij dat je een 'maandag' naaf hebt. Dat moet een beetje fietsen dealer kunnen oplossen met een nieuwe naaf.

[Revanho]

Ook ik heb een Alfine 11 op mijn source 11 en heb meer dan 5000km zonder problemen gefiets. Het lijkt mij dat je een 'maandag' naaf hebt.

Of jij hebt geluk. Of jullie rijgedrag is onvergelijkbaar. Of ...

Renaat

[salsapeter]

Ik denk ook dat ik gewoon pech heb, maar dan wel twee keer achter elkaar.
Mijn dealer heeft te weinig ervaring met deze naaf om hier iets zinnigs over te kunnen zeggen en, heel jammer, maar Shimano doet geen uitspraken over dit probleem.
Ik ben van een racefiets overgestapt naar deze omdat ik hem voornamelijk voor woon/werk verkeer gebruik, de naaf wordt door mij niet overmatig zwaar belast.

Ik heb dit forum bezocht omdat ik gewoon benieuwd ben of er meer mensen zijn die dit probleem hebben gehad en waarom is de olie zo donker als je die ververst.

[salsapeter]

Helaas is mijn technisch engels niet zo goed maar ik heb inmiddels op een engels forum gelezen dat de Alfine 11 naaf perfect werkt zolang hij maar op een zorgvuldige manier in elkaar wordt gezet, wat dat betreft heb ik niet zo'n hoge pet op van de serviceafdeling van Shimano, zie de reactie hieronder.
When it works it's great. Unfortunately my bike now knows its own way back to the bike shop entirely as a result of the Alfine 11 hub not performing reasonably.
De Alfine naaf hoort zonder problemen te werken dus aarzel niet om hem terug te laten sturen.
Een Engelse fietser besloot zelf z'n naaf te inspekteren nadat het probleem door Shimano niet goed was opgelost, hij vond metaaldeeltjes in zijn naaf die bij zorgvuldige montage niet horen voor te komen. Het lukt me helaas niet om hier een foto van te posten.

[math]

Daarnaast heb ik bij 1000km de olie vervangen, wat mij bevreemde was de donkere kleur van de olie, iets wat ik niet verwacht bij een "versnellingsbak"
Het lijkt erop alsof een rubberafdichting wordt opgelost want het zijn geen metaal deeltjes.
Ik heb gehoord dat bij een Rohloff naaf de olie er na 5000km nog als nieuw uit komt.

Het is onwaarschijnlijk dat olie er als nieuw uitkomt. Dan zou oliewisseling geen enkele zin hebben. Het ligt juist voor de hand dat regelmatige oliewisseling wordt voorgeschreven omdat er degradatie en vervuiling optreedt, zoals door het op elkaar inlopen van tandwielen. Bij versnellingsnaven van auto's was vroege oliewisseling heel gebruikelijk, meestal binnen 1000 km ; tegenwoordig veel minder. De technische finesses in afwerking van versnellingsbakken die je bij moderne auto's ziet, mag je bij fietsen nog niet verwachten, waarschijnlijk omdat de aantallen een factor 100-1000 lager liggen.

Shimano heeft zijn Alfine 11 gepositioneerd halverwege de Rohloff, qua gewicht en prijs. Dat houdt o.a. in dat de naaf minder robuust is bij schakelen en meer oplettendheid van de fietser vergt. Lees de bijdrage van JonCox in http://www.bikepacking.net/forum/index. ... 384.0.html

[Aniphys]

Voor wat het waard is:
Vroeger was de Rohloff-olie zwart: Hij ging er zwart in en kwam er zwart uit.
Enkele jaren geleden schakelde (no pun intended) men bij Rohloff over naar kleurloze olie (enfin, licht gelig). Sindsdien heb ik mijn olie een vijftal keer ververst. Hij gaat er geel in en komt er na 5000km nog steeds pikzwart uit.

[Han963]

Hallo

Ik heb er ruim 9000 km (waaronder mijn eerste grote reis (naar Rome via Benjaminse))op zitten met mijn Rose met Alfine 11 naaf.
Geen problemen, maar het doorslaan van de versnellingen herken ik wel:
Het afstellen bij de "schakelhandel" (hoe noem je zo'n ding) komt HEEL precies.Als deze niet goed staat slaat de versnelling wel eens een tandje over.

Verder ben ik er tevreden over.

Han

[salsapeter]

Alle fietsers, bedankt voor jullie reacties
Ik weet inmiddels, ook dankzij een Engels forum, meer van mijn Alfine 11 als mijn dealer.
In de praktijk schijnt het zo te zijn dat wanneer je de het gele merkje van de shifter iets voor die van de naaf afstelt (Nul instelling) dat je dan de minste problemen hebt.
Verder niet aarzelen om de naaf bij problemen naar de dealer (of Shimano) terug te brengen.
Ik rijd inmiddels met mijn 3e naaf en hoop dat ik nu meer geluk heb(of minder pech).

[benie]

In de praktijk schijnt het zo te zijn dat wanneer je de het gele merkje van de shifter iets voor die van de naaf afstelt (Nul instelling) dat je dan de minste problemen hebt.

Ik heb twee Shimano naafversnellingen in gebruik.
Daar ben ik uiterst tevreden van.
Het afstellen gebeurt bij deze naven steeds door twee gele merktekens over elkaar te plaatsen.
Nexus 7 vd vouwfiets Dahon: gripshift in de "4" en bijregelen via de shifter tot beide merkjes tegenover elkaar staan.
Nexus8 (premium) van de Koga CityLite: in de "5" en de merkjes over elkaar afregelen via de shifter.
Bij de Alfine zal de schakelhendel dan ook in een bepaalde versnelling moeten geschakeld zijn.

In elk geval:
van de hier aangehaalde problemen, nooit last van gehad.

[Han963]

Kun je een link naar dat forum geven?

Alle fietsers, bedankt voor jullie reacties
Ik weet inmiddels, ook dankzij een Engels forum, meer van mijn Alfine 11 als mijn dealer.
In de praktijk schijnt het zo te zijn dat wanneer je de het gele merkje van de shifter iets voor die van de naaf afstelt (Nul instelling) dat je dan de minste problemen hebt.
Verder niet aarzelen om de naaf bij problemen naar de dealer (of Shimano) terug te brengen.
Ik rijd inmiddels met mijn 3e naaf en hoop dat ik nu meer geluk heb(of minder pech).

[JeroenKe]

Hmm, interessante discussie.

We hebben twee fietsen, beiden een Kga F3 8 net de Shimano Alfine 11 naaf in 2023 gekocht. Al snel viel mij op dat er een verschil in naaf was: de naaf op de herenversie 'tikte' niet tijdens het fietsen (zoals een fiets met derailleur die tikjes geeft als je fietst, maar de trappers stil houdt). De naaf op de damesversie 'tikte' wel.

De herenfiets heeft als enige dat de versnelling soms 'doorschiet', meestal rond de 4e, 5e versnelling. De olie is ververst, de afstelling is keurig ingesteld, waarbij de afstelling door mijzelf en een fietsenmaker is uitgevoerd. Desondanks heb ik meerdere keren op een rit van 10km dat de versnelling één versnelling 'doorschiet'. En dan eigenlijk alleen de 4e of 5e versnelling. Preventief een versnelling extra opschakelen en daarna weer afschakelen voorkomt het probleem.

Ik ga de oplossingen in deze discussie eens doorlezen, hopelijk biedt één van de oplossing een structurele oplossing, dat zou wel fijn zijn.

Groeten,

Jeroen

[Peter01]

Tja, dat af en toe doortrappen in de versnellingen.... herkenbaar. Ik heb er mee leren leven.

Zolang in dit huishouden al Shimano naven rond rijden (verleden: een fiets met 7 naaf, daarna 4 x fiets met een 8 naaf, waarvan 1 Alfine, en op dit moment 2 x Alfine 11 naven, één 7 naaf en twee 8 naven) weet ik dat ze af en toe een keer doortrappen/-schieten ergens in een of 2 van de middelste versnellingen.

Ik heb alleen de Alfine 8 en Shimano 7 ooit splinternieuw gekocht, dus daar telkens mee terug gegaan naar de dealer. Die kwam ook niet verder met de tip om iets 'voor' de gele uitlijning / markering af te stellen. Maar het ging nooit weg, alleen de frequentie van het incidentele doortrappen werd iets minder.

Soms denk ik dat het aan mij ligt, of aan mijn schakelgedrag. Omdat ik het ook merk bij de fietsen van mijn vrouw en nu opgroeiende kinderen, als ik na onderhoud een proefitje op hun fietsen maak. Desgevraagd herkennen zij het doortrappen nl. niet. Toch houd ik keurig mijn trappers even stil tijdens het schakelen (strikt genomen hoeft dat niet eens, hoef je alleen de druk even te verminderen)

Tot slot: in een verder verleden merkte ik dat van de beide Alfine 11 naven de allerhoogste versnelling(en) niet goed meer werkte. Vond ik niet direct spijtig, want die gebruik je toch zelden tot nooit. Op een gegeven moment kwam ik erachter dat dat kwam door het rubberen stukje thule achteraan bij de naaf, waar de schakeldkabel doorheen gaat. Dat rubber wordt op een gegeven moment poreus, breekt in stukjes en dan schuiven stukjes ervan mee over de kabel heen naar de schakelklok of kabelgeleider bij de naaf achteraan, waar ze dan klem komen te zitten, waardoor de kabel strakker getrokken wordt dan volgens de afstelling zou mogen. Ik heb sinds ik dat ontdekt heb, overal de thules weggeknipt waar ze oud/broos/stuk waren.

En oja, de alfine olie komt er bij mij ook altijd zwart uit. Geen idee ook hoe dat zo kan vervuilen, immers zit het in een gesloten systeem.

[bart1965]

Ik heb de berichten hierboven nauwkeurig gelezen en ook bij mijn Gaastra 4.11 hetzelfde probleem. Soms doortrappen, vooral als ik vanuit stilstand wil vertrekken. De fiets is intussen 10 jaar oud en pas in juli '25 volledig nagekeken door mijn dealer.
Kilometerstand op dit moment een kleine 48.000 km.
Vorig jaar volledig nieuwe aandrijflijn laten monteren: ketting, kettingblad, trapas en kransje in het achterwiel en hij draaide enorm vlot en geruisloos. Er was toen een probleem met het vulschroefje van de naaf dat lekte. Dat heb ik toen besteld via een Duitse site. Nu sinds het voorjaar doortrappen en het lijkt niet opgelost te raken.
Dus ga ik opnieuw naar een Idworx service point om de fiets opnieuw te laten nakijken. Want voor de rest is de 'Fyts' nog in perfecte staat. Ik hoop echter niet dat de naaf zijn best tijd heeft gehad want hij heeft natuurlijk een respectabele leeftijd.
De cranks ga ik ook laten vervangen voor de gelegenheid.

[Jurr]

Want voor de rest is de 'Fyts' nog in perfecte staat. Ik hoop echter niet dat de naaf zijn best tijd heeft gehad want hij heeft natuurlijk een respectabele leeftijd.

Mocht dat wel het geval zijn dan zou je ook nog een tweedehands Rohloff kunnen overwegen net als bij deze Gaastra 4.08:

viewtopic.php?p=476430

[bart1965]

Das misschien wel een optie. Tweedehands of nieuw gaat wel wat kosten vrees ik. Wat is de prijs van zo een nieuwe Rohlof-naaf? Ik denk dat je met 1000 euro niet toekomst plus montage en kabels dan nog.

[Jurr]

Een nieuwe Rohloff naaf kost tegenwoordig 1250 euro voor een velgrem versie met externe schakeling inclusief schakelkabels en shifter, de naaf moet dan alleen nog ingespaakt worden in een velg naar keuze.

Tweedehands er eentje vinden ingespaakt in de gewenste wielmaat en met de door Gaastra gebruikte externe schakelbox kost je zo'n 200 tot 1000 euro. Onder andere afhankelijk van hoe nieuw je 'm wil hebben, het aanbod van dat moment, de hoeveelheid mazzel, en de snelheid waarmee je de bekende handelaren kunt verslaan Schijfremversies zijn vaak wat prijziger dan velgremversies maar de schijfremversie met velgremvelg kun je ook prima op een velgremfiets gebruiken, ingespaakt in een 28 inch velg vaak prijziger dan alle andere maten velgen, en de vroegere met blauw/gele sticker met serienummer erop (geen naaf kopen zonder serienummer...) zijn vaak goedkoper dan de recentere met naven met gravering van merknaam en serienummer.

En als je 'm compleet met gebruikte fiets koopt dan kun je ook nog eens proefrijden. Iets als bijvoorbeeld een Gudereit of een Kalkhoff is vaak niet zo waardevast als een Koga, Santos of idworx, maar zijn wel met Rohloff geleverd.