Additionally, paste this code immediately after the opening
tag:Niet erg sterk om jezelf als leider neer te zetten en een ander als volger. Dit soort "leiders" wekt bij mij wantrouwen op...Jérôme schreef:Rutger, heel zwak dit, je begon zo sterk aan dit topic, inmiddels heb ik jou vragen beantwoord maar weiger je jouw eigen woorden te verklaren...
Sterker nog, nu kom je me weer iets vragen..
Zou je niet eens fatsoenlijk mijn vraag willen beantwoorden?
Btw dat jij het fijn vind dat anderen mij ook als profiteur oid zien zegt wat over jou
Jou ideeën en idealen zouden totaal los moeten staan van wat anderen denken.
Of je bent een volger, maar dan wel een volger die een leider aanvalt, heel dom eigenlijk dus!
Jij leest blijkbaar ergens dat Jerome vindt dat mensen hem moeten helpen. Maar dat is helemaal niet het geval. Hij denkt zonder dikke portemonnaie de wereld rond te kunnen reizen. Een cruciaal verschil. Niemand is verplicht om te helpen. Geen waterverkoper in Ghana die wordt gedwongen gratis water weg te geven. Opmerkingen als "misbruik maken" en "parasitair gedrag" vind ik dan ook echt misplaatst en voorbarig.Rutger schreef:Het is eigenlijk een heel simpel voorbeeld. Stel je fietst in Ghana. Je hebt dorst en overal lopen er verkopers van waterzakjes tegen een paar centen. Moet je die dan ook gratis krijgen?
En dat verbaast mij tegelijkertijd ook steeds meer. Anders gezegd: ik zou iemand die zo reageert op kritiek, niet als lifter in mijn auto willen hebben.Riny Visser schreef:Niet erg sterk om jezelf als leider neer te zetten en een ander als volger.
Liften doe je als je geen geld hebt om de reis te kunnen betalen of je ergens bent waar geen openbaar vervoer is: ik heb het zelf ook wel gedaan tijdens wandelvakanties in de bergen, als de te lopen afstand tegen viel, de vermoeidheid toesloeg en er een weg in de buurt was. In zo'n geval profiteer je van iemand die over een auto beschikt in een situatie waarin je zelf geen vervoer hebt. Dat is iets anders dan gebruik maken van de gastvrijheid en vrijgevigheid van mensen die armer zijn dan jij. Verder vroeg Jerome een mening, die wordt hier dus door verschillende mensen gegeven.Anders schreef:Hoe denkt men hier eigenlijk over liften? Is dat ook parasitair gedrag? Misbruik maken? Beschamend? Echt, ik snap de hele discussie niet. Wie geen lifters mee wil nemen, neemt geen lifters mee, zo simpel is het toch. Toch zijn er veel mensen die wél lifters meenemen. Uit eigen vrije wil, op eigen kosten. Net zoals bij mijn eerdere vraag over couchsurfing en warmshowers, ben ik benieuwd hoe de beroepsmopperaars hier dat verklaren. Ik zal alvast een tipje van de sluier lichten: er zijn mensen die het oprecht leuk vinden. Als Jérôme zich op hen richt, is er toch helemaal niks aan de hand? Nou dan.Rutger schreef:Het is eigenlijk een heel simpel voorbeeld. Stel je fietst in Ghana. Je hebt dorst en overal lopen er verkopers van waterzakjes tegen een paar centen. Moet je die dan ook gratis krijgen?
Of als je het gewoon een leuke, spannende en goedkope manier van reizen vindt. En de meeste mensen die lifters meenemen, denken er net zo over is mijn ervaring. Gek maar waar: sommige zaken zijn geen probleem voor mensen die er geen probleem mee hebben.Riny Visser schreef:Liften doe je als je geen geld hebt om de reis te kunnen betalen of je ergens bent waar geen openbaar vervoer is
Er zijn in het algemeen 'voorzieningen'. Laten we hulp en gastvrijheid ook een 'voorziening' noemen. Er zijn mensen die die voorzieningen nodig hebben. Die maken er *ge*bruik van. Er zijn ook mensen die die voorzieningen niet nodig hebben, maar er toch gebruik van maken. In *mijn * definitie is *mis*bruik dan een beter woord ervoor.Jérôme schreef:@ hansvanderveeke. Pardon, mensen misbruiken? Waar haal je dat vandaan?
Fijn! En daarmee wens ik je een goede reis.Jerome schreef: Voor waterboy en anderen boertjes zal ik dan een paar centen meenemen!
Maar waterboy blijft waterboy no matter what if he needs me i'll be there for him...
Met deze heldere conclusie / opvatting van Hans waarmee ik het totaal mee eens ben, wil ik vragen aan de moderator om dit topic af te sluiten.HansvanderVeeke schreef:Er zijn in het algemeen 'voorzieningen'. Laten we hulp en gastvrijheid ook een 'voorziening' noemen. Er zijn mensen die die voorzieningen nodig hebben. Die maken er *ge*bruik van. Er zijn ook mensen die die voorzieningen niet nodig hebben, maar er toch gebruik van maken. In *mijn * definitie is *mis*bruik dan een beter woord ervoor.Jérôme schreef:@ hansvanderveeke. Pardon, mensen misbruiken? Waar haal je dat vandaan?
Zo is er een waterverkoper in Ghana. Die biedt zakjes water aan voor een paar cent. Daarvan moet een gezin leven. Er komt iemand uit een rijker werelddeel. Die heeft daar een huis ter waarde van een bedrag waar de waterverkoper en zijn gehele familie hun hele leven van kan eten. Toch verwacht hij dat hij dan zijn water gratis krijgt. In mijn definitie is dat dan misbruik.
Je bent een jonge vent die fit genoeg is om de wereld rond te fietsen. Waarom dan niet af en toe wat werken zodat je niet hoeft te teren op de zak van andere mensen. Er zijn hier legio wereldfietsers die dat ook doen en zelfvoorzienend zijn. Overigens heeft deze discussie niets met wereldfietsen te maken. Je hoeft er ook niet voor in arme landen geweest te zijn. Het heeft allemaal te maken met normen en waarden.
Overigens is het zo dat als je hier morgen op de stoep staat, ik je gewoon gastvrij ontvang. Waarom? Omdat ik van de buitenkant niet kan zien of je een *ge*bruiker bent of een *mis*bruiker. En ik wil nu eenmaal niet dat de *ge*bruikers lijden onder de *mis*bruikers.