Eten na de reis

[M.]

Hoi,
Ik had daarstraks een mailgesprek met een vakantiefietser. Hij vroeg zich af wat je het beste kunt eten in de weken na thuiskomst. Hij had namelijk gemerkt dat hij na thuiskomst een enorme eetlust had die pas na weken wegebt. Het kwam me bekend voor

Is er iemand die meer weet van sportfysiologie en beargumenteerd algemene adviezen kan geven?
Als je na thuiskomst te mager bent ligt het voor de hand te adviseren om aan de honger toe te geven met gezonde voeding en niet met ongezond spul.
Maar wat als je na thuiskomst best blij bent met je lagere gewicht of - erger nog - zelfs zwaarder bent dan voorheen, wat dan?
Waar schreeuwt het lijf om in die eerste week thuis? Calorieën, eiwitten of iets anders.

Ik ben benieuwd,
Leon

Wat mij betreft schreeuwt het lichaam vooral om beweging. Dus je moet er denk ik voor zorgen dat je dat doet. Beweeg, beweeg, beweeg.

Ikzelf ben op de dag dat ik hier landde na mijn 3-maands-USA-trip meteen weer gaan hardlopen. Inmiddels ben ik behoorlijk sportverslaafd, mede dankzij die trip, en doe ik naast hardlopen aan Pilates, heb ik een racefiets en ga ik sportklimmen, ik kan me voorstellen dat niet iedereen dat doet ... tijdens de hele trip ben ik geen kilo afgevallen en sinds mijn thuiskomst ben ik wel nog twee kilo kwijtgeraakt. Mijn eetlust paste zich overigens heel snel aan. Dus ik ben vast niet representatief.

Desalniettemin: mijn advies zou zijn, blijf bewegen. Bewegen bewegen bewegen. En eet verder waar je lijf om vraagt, het doet dat niet voor niets. Bewegen en veel eten is ook gewoon hartstikke leuk!

Maarten

[Martin E. van Doornik]

Het ligt eraan in welk land je hebt gefietst. In 1981 fietste ik door communistisch Oost-Europa. Het waren van die tijden met voedseltekorten en lange rijen voor de winkels, waar ik zelfs aan heb meegedaan. Weer terug in Nederland snel een snackbar binnengelopen! Maar niet teveel vreten, met mate.
Maar ook in Aziatische landen met alleen maar rijst en nog eens rijst, om gauw honger van te krijgen.

[AB]

En dat jojo specialist zijn wordt steeds beter. Je valt steeds gemakkelijk af en komt versneld en met meer lichaamsvet aan. Het lijf wordt steeds spaarzamer en houdt gemakkelijker reserve-energie vast om te kunnen overleven in barre tijden. Die zich in Nederland, met overvolle supermarkten, nooit zullen voordoen. In dit Luilekkerland kun je alle seizoenen vet-reserves opslaan. In spieren, buikholte en onderhuids. Hoe meer suikers je inneemt tijdens het fietsen, hoe meer jouw reactorvat ontregelt raakt en versneld vetten gaat op slaan na het fietsen. Je lichaam past zich enorm snel aan.

Lichaamsvet verbranden kun je beperkt. Een grote kerel maximaal 130 gram daags. Bij meer inspanning schiet het lijf hormonaal in de stress en dus in de "spaarstand". Dan zijn de spieren aan de buurt voor de verbranding.

Lees eens wat over eten en bewegen. Boeken als "Eet Mij" van Asha ten Broeke & Ronald Veldhuizen of "Afvallen Op Maat" van Tatjana van Strien. Of over voeding als "Ons Voedsel" en "Ons Voedsel in Getallen" van Frans M. de Jong.

Piet.

Ik val zo'n 10-15kg af in 4 a 5 weken tijd als ik een lange fietsreis doe. Ik ga er van uit dat dat voornamelijk vet is, aangezien ik steeds sterker wordt gedurende de reis en ik simpelweg niet geloof dat je met sporten je spieren opeet. Kortom zo'n 285-535 gram vet per dag. Ik ervaar mijn jojo'en an sich niet als een probleem (heb ook weer geen vetzucht), maar baal altijd wel van de achterstand in de lente en dat het tot augustus/september duurt voor ik weer in vorm (en op wedstrijdgewicht) ben .

[Carl]

Het topic was een vraag naar algemeen advies dat voor de doelgroep kan gelden. Veel reacties komen nu van tot de verbeelding sprekende maar wel nogal a-typische personen die het alleen over hun eigen situatie hebben.

Zo atypisch zijn die mensen denk ik niet, Leon; de een eet zich te pletter maar is en blijft mager, de ander verliest in een maandje fietsvakantie 10 kg overgewicht en eet het er na afloop in twee weken weer bij. En van die uitersten (en alle andere varianten) zijn er op de wereld miljoenen, dus zijn we allemaal eigenlijk weer heel normaal en beslist niet uniek. (Behalve als je precies weet op welke hartslagfrequentie je 200 fietskilometers op een dag niet-sport als je nog geen horloge bij je hebt om seconden te meten, dat lijkt mij wel een unicum.)

Dat is denk ik ook het hele eieren eten*); wat voor de een werkt, hoeft dat voor de ander beslist niet te doen. Maar het aardige aan de voedingsleer is dan weer dat, als je maar lang genoeg zoekt (of wacht), er altijd wel een deskundige is die iets aantoont of beweert wat bij jouw ervaring past. Neem het wijdverbreide afval-advies 'veel water drinken om een vol gevoel te hebben', in deze discussie ook al genoemd. Heeft mij nog nooit geholpen, anders dan dat ik de tijd die ik kwijt ben aan plassen niet kan besteden aan eten. Las ik toch nog niet zo lang geleden dat water (zonder iets erin) vrijwel onmiddellijk de maag passeert en doorgelaten wordt naar de darmen! Hoera, mijn eigen observatie bevestigd. En zo gaat dat met veel theorieen; ze worden verworpen of er bestaan elkaar tegensprekende adviezen naast elkaar.

*) Over eieren eten en voedingsadviezen gesproken: denk maar aan het eitje dat eerst goed voor je was, vervolgens helemaal niet meer mocht (cholesterol!), daarna mocht je wel een omeletje eten van alleen eiwit, en nu mag je gelukkig je ei weer met dooier en al eten.

Groeten,

Carl

[PietV]

(Behalve als je precies weet op welke hartslagfrequentie je 200 fietskilometers op een dag niet-sport als je nog geen horloge bij je hebt om seconden te meten, dat lijkt mij wel een unicum.)

Maar het aardige aan de voedingsleer is dan weer dat, als je maar lang genoeg zoekt (of wacht), er altijd wel een deskundige is die iets aantoont of beweert wat bij jouw ervaring past. Neem het wijdverbreide afval-advies 'veel water drinken om een vol gevoel te hebben', in deze discussie ook al genoemd.
Las ik toch nog niet zo lang geleden dat water (zonder iets erin) vrijwel onmiddellijk de maag passeert en doorgelaten wordt naar de darmen!

*) Over eieren eten en voedingsadviezen gesproken: denk maar aan het eitje dat eerst goed voor je was, vervolgens helemaal niet meer mocht (cholesterol!), daarna mocht je wel een omeletje eten van alleen eiwit, en nu mag je gelukkig je ei weer met dooier en al eten.

Groeten, Carl

Ik rij niet op tijd, maar controleer een paar keer per jaar mijn hartslag bij diverse soorten van bewegen. Ik wordt jaarlijks gecontroleerd door een cardioloog en gecontroleerd door een internist wegens ongemakken na intensief sporten in het verleden. De cardioloog vertelde me dat als ik zou sporten een sporthart zou hebben, maar dat kan niet omdat ik nooit meer sport.

Je gelooft toch zeker niet meer in een dieet- , sportvoedings- en cholesterol-mythe. Een dieet werkt niet om af te vallen. Te veel gericht op calorieen. Sporten ontregelt je lijf, tenzij je zeer regelmatig sport en je energie-balans op orde houdt als je tijdelijk stopt.

Sportvoeding is voor topsporters. Die staan onder medische begeleiding. Isotoon is ook een mythe. Of de drank hypotoon, isotoon en hypertoon wordt bepaald door het percentage suikers in het water. Niet door de hoeveelheid zout wat is toegevoegd. Over osmose geschreven. Je betaalt dik geld voor commercieel suikerwater. Zelfs de jeugd is aan de energiedrank. Het wachten is op diabetes type 2. Te veel suikerwater drinken, maak je vroegtijdig insuline-resistent.

Als je beweegt en normaal vezelrijk eet en matig zout consumeert. kunnen je darmen voldoende vocht opnemen en afgeven als dat nodig. Volgens mij wordt het zout in sportdrank alleen toegevoegd om de opname van suikers vanuit de darm in het bloed te reguleren, ter voorkoming van een te hoge bloed-glucose-spiegel, die onmiddellijk wordt gepareerd door een hoge insuline afgifte.
Een gemiddeld mens heeft circa 100 gr natrium in zijn lijf. Omgerekend 250 gram keukenzout. Ik gebruik circa 3 gram keukenzout per dag en heb nog nooit gemerkt dat ik zout te kort kwam of overmatig moest plassen na het drinken van puur water.

Cholesterol wordt aangemaakt in de lever. Als die aanmaak wat verstoord is, moet je pas gaan letten op je voeding. De cholesterol-mythe is afkomstig van de Amerikaanse pillenmaffia. Met wetenschappelijke ondersteuning van betaalde artsen. De Amerikanen deden het vet in de ban en aten daarvoor in de plaats suikers. Suikers bevatten geen vetten en is dus gezonder. Nederland gaat Amerika achterna.

Piet.

[Mattt]

Het langetermijnseffect van cholesterolverlagers op het verlagen van cholesterol en het aantal hart- en herseninfarcten is keer op keer aangetoond in onderzoek.

In hoeverre je voor de (niet wonderbaarlijke) risicoreductie als persoon of maatschappij bereid bent geld te betalen en jarenlang pillen te slikken is een andere afweging. In eerste instantie is de insteek ook niet om gelijk pillen te slikken maar om kritisch te kijken naar voeding, gewicht, roken, alcohol, lichaamsbeweging. Echter, de zaak afdoen als 'de cholesterol mythe van de Amerikaanse pillenmaffia' is op zijn zachtst gezegd een niet zo verstandige uitspraak.

[Leon]

De cardioloog vertelde me dat als ik zou sporten een sporthart zou hebben, maar dat kan niet omdat ik nooit meer sport.

Misschien heb je het ook in de gaten, maar het lijkt erop dat jouw definitie van sport afwijkt van die van de meeste andere mensen.
Wat is jouw definitie?

Ook in algemene zin is men extreem verdeeld over de definitie. Twee voorbeelden:
* Van Dale .nl: "allerlei lichamelijke oefeningen en ontspanning waarbij vaardigheid, kracht en inzicht vereist worden".
*Wikipedia: "een fysieke krachtmeting, fysiek spel of denkspel dat op reglementaire wijze in competitieverband of recreatief gespeeld kan worden."

Volgens Van Dale Sport Piet de hele dag, volgens Wikipedia wordt er op dit forum knap weinig gesport.
Leon

[multiwgb]

Robert Jan je bent toch wel consequent neem ik aan.

[Michael W]

In hoeverre je voor de (niet wonderbaarlijke) risicoreductie als persoon of maatschappij bereid bent geld te betalen en jarenlang pillen te slikken is een andere afweging.

Was laatst nog een uitzending over op tv in Radar. Percentage mensen die er echt baat bij hebben is erg laag, echt erg laag! Zelfs zonder verhoogd cholesterol zetten ze je zomaar aan de statines onder het motto: baat het niet dan schaadt het niet, maar de bijwerkingen kunnen toch wel vervelend zijn:

De bijsluiter van - bijvoorbeeld - het statine atorvastatine[1] vermeldt onder meer bijwerkingen in het maagdarmstelsel (verstopping, winderigheid, verstoorde spijsvertering, misselijkheid, diarree, gebrek aan eetlust, braken), in bloed- en lymfevaten (tekort aan bloedplaatjes, trombocytopenie), in het immuunsysteem (anafylaxe), in het hormoonsysteem (haaruitval, verstoring glucosespiegel, ontsteking van de alvleesklier), psychische stoornissen (slapeloosheid, geheugenverlies), bijwerkingen in het zenuwstelsel (hoofdpijn, duizeligheid, jeuk, pijn aan armen en benen door zenuwaandoeningen (perifere neuropathie), bijwerkingen aan lever en gal (hepatitis gepaard gaande met geelzucht), bijwerkingen aan de huid (huiduitslag, galbulten, allergische reacties, ademhalingsmoeilijkheden), aan de skeletspieren (spier- en gewrichtspijn, spieraandoeningen, afbraak van spierweefsel (rhabdomyolyse) gepaard gaande met spierkrampen, koorts en roodbruine verkleuring van de urine ) en voorts impotentie, algemene lichaamszwakte, pijn op de borst, rugpijn, vochtophoping in armen en benen, een algemeen gevoel van onbehagen en gewichtstoename.

En het allerergste is nog wel dat je geen Grapefruit mag eten als je Statines slikt

[bergbeklimmer]

De cardioloog vertelde me dat als ik zou sporten een sporthart zou hebben, maar dat kan niet omdat ik nooit meer sport.

Misschien heb je het ook in de gaten, maar het lijkt erop dat jouw definitie van sport afwijkt van die van de meeste andere mensen.
Wat is jouw definitie?

Ook in algemene zin is men extreem verdeeld over de definitie. Twee voorbeelden:
* Van Dale .nl: "allerlei lichamelijke oefeningen en ontspanning waarbij vaardigheid, kracht en inzicht vereist worden".
*Wikipedia: "een fysieke krachtmeting, fysiek spel of denkspel dat op reglementaire wijze in competitieverband of recreatief gespeeld kan worden."

Volgens Van Dale Sport Piet de hele dag, volgens Wikipedia wordt er op dit forum knap weinig gesport.
Leon

Sport is mijn optiek echt wat anders dan wat de meeste denken.
In mijn beleving is sport namelijk echt fanatiek. Niet een beetje sportief bewegen. Een training op de wielrenfiets van 100 km door de polder noem ik echt geen sport. Dat is gewoon leuk sportief bezig zijn. Wedstijden rijden met gemiddeldes van boven de 40 kmh, sprintjes tegen de 60 kmhen de (interval) trainingen die daar voor nodig zijn. Dat is wel sport.

In mijn ogen zijn veel mensen sportief bezig en ik juich dat alleen maar toe. Maar ik krijg kromme tenen van mensen die 2 keer een beetje fitnessen in de sportschool en dat dan sport noemen. Tijdens wedstrijden zit ik 2 uur aan mijn tax te fietsen en ik ben daarna dan bekaf.

[henkfietst52]

Ik ben niet voor poeders en pillen etc. Geen suplementen.
Tijdens zware inspanningen en lange tochten doe ik het op bruine boterhammen met pindakaas.

Wat ik wel eens gebruik zijn Magnesium pillen, weet iemand iets of heeft iemand ervaring over/met dit supplement? Heeft het Überhaupt wel nut? Of is het tegendeel waar van het effect?
Ik praat over gebruik tijdens inspanning.

Henk

kunst en fietswerk

[Leon]

Sport is mijn optiek echt wat anders dan wat de meeste denken.

Misschien contact opnemen met Van Dale?

[cotweetje]

Eten na de reis is bij mij hetzelfde als eten voor de reis, ik moet enkel geen gewoonte te maken om te blijven snacken net als op vakantie, dat kan ik op vakantie doen met mate, want dan val ik nog steeds af (bv 2 frankfurters en 4 halve/l bier op een dag).
Ik was ook weer wat dikker geworden omdat ik niet bewoog van okt-dec en ik snackte in het weekend, dus eind dec fiets ik elke week 100 km woon-werk , 1 keer in de maand fiets ik in het weekend een rondje van 80km, en ik jog 2-3 keer in de week en doe ik om de dag opdrukken met buikspieroefeningen.
Als het wat lekker weer is fiets ik vaker een rondje van 20,40 of 80 km in het weekend dit is ook gelijk mijn voorbereiding voor mijn nieuwe fietsreis.

[PietV]

Ik ben niet voor poeders en pillen etc. Geen suplementen.
Tijdens zware inspanningen en lange tochten doe ik het op bruine boterhammen met pindakaas.

Wat ik wel eens gebruik zijn Magnesium pillen, weet iemand iets of heeft iemand ervaring over/met dit supplement? Heeft het Überhaupt wel nut? Of is het tegendeel waar van het effect?
Ik praat over gebruik tijdens inspanning.

Henk

Ik rij ook prima op volkoren broed met pindakaas. Eet na het fietsen veel groente en wat vlees om de mineralen en eiwitten op peil te houden. Buiten je spieren is je eiwit-voorraad beperkt voor herstel. Veel rijders onderschatten bij zware en langdurige inspanning hun spierverbranding. Bij vetverbranding in de spieren heb je in meer of mindere mate ook spierverbranding.

Ik slik geen extra vitamines en/of mineralen. Ook geen keukenzout. Magnesium komt in de lijst van mineralen qua voorraad op de laatste plaats. Gemiddeld: Calcium 1150 gr. fosfor 600 gr. kalium 210 gr. zwavel 150 gr. natrium 90 gr. chloor 90 gr. en magnesium 30 gr.
Gemiddelde sporenelementen: IJzer 2,4 gr. mangaan 0,18 gr. koper 0.09 gr. en jodium 0.024 gr.
Als je gevarieerd en gezond voedsel eet, waarin essentiële vetten en eiwitten aanwezig zijn, kom je niets te kort.

Magnesium zit in: Noten, tofu/tahoe, sojabonen, zilvervliesrijst en doperwten. Respectievelijk 150 tot 250 mg, 110 mg, 90 mg, 90 mg, en 35 mg per 100 gram voedsel. In pindakaas zelfs 160 mg magnesium per 100 gr. product.

Bron: Ons Voedsel en Ons voedsel in Getallen van Frans M. de Jong.

Succes met je ritten,

Piet.

[multiwgb]

Ik slik geen extra vitamines en/of mineralen. Ook geen keukenzout. Magnesium komt in de lijst van mineralen qua voorraad op de laatste plaats. Gemiddeld: Calcium 1150 gr. fosfor 600 gr. kalium 210 gr. zwavel 150 gr. natrium 90 gr. chloor 90 gr. en magnesium 30 gr.
Gemiddelde sporenelementen: IJzer 2,4 gr. mangaan 0,18 gr. koper 0.09 gr. en jodium 0.024 gr.
Als je gevarieerd en gezond voedsel eet, waarin essentiële vetten en eiwitten aanwezig zijn, kom je niets te kort.

Zijn deze stoffen een opsomming van wat je dagelijks nodig zou hebben. Zo ja klopt dit.

[gyorpb]

Meer dan een kilogram kalk? Lijkt me niet.

.tsooJ

[PietV]

Ik slik geen extra vitamines en/of mineralen. Ook geen keukenzout. Magnesium komt in de lijst van mineralen qua voorraad op de laatste plaats. Gemiddeld: Calcium 1150 gr. fosfor 600 gr. kalium 210 gr. zwavel 150 gr. natrium 90 gr. chloor 90 gr. en magnesium 30 gr.
Gemiddelde sporenelementen: IJzer 2,4 gr. mangaan 0,18 gr. koper 0.09 gr. en jodium 0.024 gr.
Als je gevarieerd en gezond voedsel eet, waarin essentiële vetten en eiwitten aanwezig zijn, kom je niets te kort.

Zijn deze stoffen een opsomming van wat je dagelijks nodig zou hebben. Zo ja klopt dit.

Betreft voorraad van een gemiddeld persoon in het lichaam. Deze voorraad behoeft beperkt aangevuld te worden. De gemiddelde voorraad natrium is circa 90 gram, wat overeenkomt met een voorraad van circa 225 gr. keukenzout. Deze voorraad is zo groot, dat de inname van circa 3 gr. keukenzout daags in voeding voldoende is om dagenlang in de zomer te bewegen. Gemiddeld krijgt een volwassen Nederlander 10 gram/daags aan keukenzout binnen en dat is veel te veel. Toevoegen van zout aan drinkwater is dus slecht als je normaal eet.
Brood met pindakaas geeft meer dan voldoende aanvulling op je Magnesium en Natrium voorraad.

Piet.

[dik5]

De cardioloog vertelde me dat als ik zou sporten een sporthart zou hebben, maar dat kan niet omdat ik nooit meer sport.

Misschien heb je het ook in de gaten, maar het lijkt erop dat jouw definitie van sport afwijkt van die van de meeste andere mensen.
Wat is jouw definitie?

Ook in algemene zin is men extreem verdeeld over de definitie. Twee voorbeelden:
* Van Dale .nl: "allerlei lichamelijke oefeningen en ontspanning waarbij vaardigheid, kracht en inzicht vereist worden".
*Wikipedia: "een fysieke krachtmeting, fysiek spel of denkspel dat op reglementaire wijze in competitieverband of recreatief gespeeld kan worden."

Volgens Van Dale Sport Piet de hele dag, volgens Wikipedia wordt er op dit forum knap weinig gesport.
Leon

Sport is mijn optiek echt wat anders dan wat de meeste denken.
In mijn beleving is sport namelijk echt fanatiek. Niet een beetje sportief bewegen. Een training op de wielrenfiets van 100 km door de polder noem ik echt geen sport. Dat is gewoon leuk sportief bezig zijn. Wedstijden rijden met gemiddeldes van boven de 40 kmh, sprintjes tegen de 60 kmhen de (interval) trainingen die daar voor nodig zijn. Dat is wel sport.

In mijn ogen zijn veel mensen sportief bezig en ik juich dat alleen maar toe. Maar ik krijg kromme tenen van mensen die 2 keer een beetje fitnessen in de sportschool en dat dan sport noemen. Tijdens wedstrijden zit ik 2 uur aan mijn tax te fietsen en ik ben daarna dan bekaf.

Ik vind 100 km op de race fiets of 200 km op reisfiets wel sport

Dirk

[Travelmaster]

Ik vind 100 km op de race fiets of 200 km op reisfiets wel sport

Dirk

Ik ook. Maar je hebt sport, en topsport. Maar ja, Studio Sport heet nu eenmaal geen Studio Topsport. Vandaar de verwarring, waarschijnlijk .

[Leon]

Betreft voorraad van een gemiddeld persoon in het lichaam. Deze voorraad behoeft beperkt aangevuld te worden.

Piet, het lijkt mij onzinnig om aan de hand van een massaweergave van de hoeveelheid van elementen in je lichaam aan te geven of dit genoeg is of niet. Waar het om gaat zijn waar de boven en vooral ondergrenzen liggen + hoe snel deze grenzen bereikt worden + of dit met bepaalde soorten voeding in de knel kan komen.
Leon